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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Des magistrats et de leurs fonctionnaires
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Des magistrats et de leurs fonctionnaires
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Mer 15 Fév 2017    

Se lève

La meilleure des décisions est souvent prise lorsque le décideur est désintéressé de l'action en question. Je crois fondamentalement que notre République est devenue ce qu'elle est, car elle s'est construite sur la vertu de ses Patriciens et non sur leur fortune.

La fortune est une conséquence de la bien portance de la République et cette fortune à vocation à faire vivre ceux qui ne peuvent en bénéficier, c'est le clientélisme, la base même sur laquelle notre société repose.

Vers le tribun

Oh ne t'inquiète pas je ne suis pas debout pour te donner un cours d'histoire, mais plutôt pour réagir à ton texte, dont voici mes recommandations.

Donc en premier lieu concernant le Cens d’accueil des Sénateurs je ne vois pas l’intérêt de le modifier. C'est la valeur morale de l'homme qui est prise en compte par le Censeur et cela me suffit amplement.

Ensuite je comprend que ton texte à vocation, non pas à impliquer les magistrats, puisque comme le mentionne le sénateur Metellus, le magistrat se voit rembourser de ses dépenses ou pire encore peut en tirer un bénéfice, mais bien à apporter de la souplesse dans le nombre de fonctionnaires nécessaires pour faire fonctionner nos institutions.

Nous pourrions donc prévoir que les magistrats élus se concertent sur le nombre de fonctionnaires dont ils ont besoin au regard de la situation de la République au moment de leur prise de mandats, en gardant tout de même une valeur minimum d'une année sur l'autre pour empêcher que les institutions se bloquent faute de décision rapide de la part des magistrats nouvellement élus et Jupiter sait au combien parfois nous sommes lent pour prendre une décision ...

La question de la souplesse étant traitée, j'en viens à la volonté d'impliquer nos magistrats. Pour le coup je pense que nous devons élargir notre réflexion au barème du tributum. Il faudrait reconstruire ce dernier autour de la notion de responsabilité, en distinguant le simple citoyen, de l'Equite, de l'Equite adjutores ... j'y viens juste après ..., du Sénateur et du Sénateur magistrat. Le fait de prendre des responsabilités au sein de la République se traduisant par une hausse du tributum et donc de la contribution et de l'implication du citoyen en question dans la vie de la République.

Pour le reste j'approuve ton idée d'impliquer les Equestres qui le souhaitent dans la bonne marche de la République. Notamment en incitant ces derniers à prendre des fonctions d'adjutores.

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LAUDANUM Marius
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Inscrit le : Dim 11 Déc 2016
Posté le : Ven 17 Fév 2017    

Jusqu à quand va t on " saigner" les membres du Sénat!!! qu on cesse de nous présenter comme des nantis, ces temps sont révolus depuis longtemps, donc si j'ai tout compris un tributum à un taux majoré pour les Sénateurs , c'est NON

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FLAMINE de MINERVE
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Ven 17 Fév 2017    

C'est pourtant déjà le cas sénateur Laudanum ...

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VOLAGINIUS DOMITIANUS Caius
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Inscrit le : Mar 02 Fév 2016
Posté le : Ven 17 Fév 2017    

Ta fortune est beaucoup plus grande que celle de beaucoup de plébéiens pauvres. Un sénateur qui entre au Sénat a un cens de 20000 as. Pour de nombreuses personnes, c'est une sacré somme. Après certains ici sont plus riches que d'autres

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MALTUS RAPTOR Titus
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Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
Posté le : Sam 18 Fév 2017    

Approuve.

Immensément plus riches. Il y a sans doute plus d'écarts de fortune entre le plus riche sénateur et le plus pauvre, qu'entre les deux extrêmes de l'ordre équestre.

Voilà pourquoi j'estime moi aussi que le trait caractéristique du sénateur n'est pas sa fortune, et que nous ne devrions pas encourager un tel glissement.

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PRIMUS DOBRASUS Aulus
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Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
Posté le : Mar 21 Fév 2017    


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Nous pourrions donc prévoir que les magistrats élus se concertent sur le nombre de fonctionnaires dont ils ont besoin au regard de la situation de la République au moment de leur prise de mandats, en gardant tout de même une valeur minimum d'une année sur l'autre pour empêcher que les institutions se bloquent faute de décision rapide de la part des magistrats nouvellement élus et Jupiter sait au combien parfois nous sommes lent pour prendre une décision ...



Cette valeur minimum revenant dans vos remarques, j'intégrerai un minimum de 100 fonctionnaires pour les magistratures à imperium et de 250 pour la questure et l'édilité.


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La question de la souplesse étant traitée, j'en viens à la volonté d'impliquer nos magistrats. Pour le coup je pense que nous devons élargir notre réflexion au barème du tributum. Il faudrait reconstruire ce dernier autour de la notion de responsabilité, en distinguant le simple citoyen, de l'Equite, de l'Equite adjutores ... j'y viens juste après ..., du Sénateur et du Sénateur magistrat. Le fait de prendre des responsabilités au sein de la République se traduisant par une hausse du tributum et donc de la contribution et de l'implication du citoyen en question dans la vie de la République.



Je soutiens cette démarche, mais la reconstruction du tributum doit être un texte de loi à part entière, dans cet esprit. Cette conception de l'impôt me plaît. Un texte de loi devrait suivre très prochainement dans la mesure où ce texte sur les magistrats et leurs foncionnaires serait voté et accepté.

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Ven 24 Fév 2017    

Se gratte la barbe

Hum Tribun, concernant ce nouveau barème de tributum, il me semble qu'il devrait permettre de supprimer de ton texte le fait pour un magistrat de bénéficier d'une remise de tributum et d'engager à ses frais des fonctionnaires.

Les magistrats se mettent d'accord en début d'année sur le nombre de fonctionnaires nécessaires, mais ces derniers sont payés par la République. Par contre en tant que magistrats ils contribuent indirectement aux financements de ces fonctionnaires par un barème de tributum plus élevé.

Donc ci je conçois qu'il faille inscrire un barème de tributum dans un nouveau texte, je pense qu'il faut également amender ta première proposition de texte pour prendre en compte cette évolution.

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