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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la mémoire de nos morts
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De la mémoire de nos morts
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Ven 23 Fév 2018    

Le Consul se lève

Patres, j'aimerai évoquer avec vous un sujet important, celui de la mémoire de notre histoire et des citoyens qui ont donné leur vie pour Rome et la République en Lucanie.

J'aimerai proposer la construction d'un Arc de Triomphe par la République pour célébrer cette victoire. Je me chargerai personnellement de financer le projet, seul l'entretien du bâtiment restera à la charge de la République.

Y voyez vous une objection ?

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Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405

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Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
Posté le : Ven 23 Fév 2018    

Je n'ai pas d'objections, mais qui pourrait en avoir? Par contre, est-ce suffisant? Je sais que cette guerre au sud n'est pas achevée, qu'il est encore trop tôt pour parler de victoire. Mais nos légionnaires de retour n'ont pas été honoré comme il l'aurait fallut. Il faudrait donc que l'inauguration de cet arc de triomphe soit l'occasion d'une grande cérémonie en l'honneur de nos légionnaires.
D'autre part, 10 légions ont combattu sous tes ordres, et toutes n'étaient pas du Latium. Je pense qu'il faudrait ériger un monument dans chaque province où furent levées des légions.
Je pense que d'autres mécènes seront heureux de participer à une cause aussi juste. j'en ferai parti.

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Consul suffect
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
Posté le : Ven 23 Fév 2018    

De mon côté je souhaiterais que l'on songe aux soldats et civils prisonniers et peut-être listés comme morts. Qu'est-il fait pour les racheter s'ils sont captifs vendus à l'étranger ? Pour les délivrer s'ils restent dans les terres en guerre ?

Je me dresse pour l'érection d'un monument, mais cela ne doit-il pas se faire en temps de paix ? Lorsque le décompte est définitif ?

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Gens Valerii Publicolae

Naissance en 369 Historien de Rome

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Consul (409)

Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.

SALLUSTE, Cat, I
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BUSTOS Mercurion
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Inscrit le : Dim 18 Sep 2011
Posté le : Ven 23 Fév 2018    

Se gratte la tempe avec l'index

Patres ...

Bien qu'il ne convienne de le citer outre mesure, mon père en son temps, avant qu'il ne déserte, avait construit des jardins en dehors de la ville qui étaient destinés à ce que la mémoire des hommes tombés au combat lors d'une attaque scélérate des Boviamites puisse être honorée. Il me semble que ces jardins, au Sud de la ville, sont encore debout. Pourquoi ne pas étendre ces jardins et y construire cet Arc ?

Cela nous permettrait de renouveler le respect que nous portons à tous ceux qui sont tombés honorablement pour Rome... Par exemple, un homme que je considère comme mon oncle, l'ancien Navarque Carneus. Ou des hommes qui ont été des exemples pour nous comme l'Imperator Fugitivus.

Ces hommes qui ont connu à la fois les affres et les gloires de la guerre pourraient ainsi inspirer grandement les prochaines générations... qu'en dites vous?

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La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance...

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(C'est fou ce qu'on découvre quand on vérifie le tableau des Magistratures ... Citation d'Alzeimerus, dans "Vous auriez pas vu mon stylet?")
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
Posté le : Ven 23 Fév 2018    

L'idée est intéressante. nous pourrions honorer des hommes et des actes, comme une mémoire de la guerre, et de la paix...

Quant à ta question sénateur Valerius oui , elle se pose. Nous ne savons pas combien de temps durera cette reconquête. Cela ne signifie pas que nous ne devons ignorer les sacrifices déjà accomplis.

La conquête de la Lucanie marque le début d'une histoire, une page qui se tourne dans notre manière d'agir. Je pense que nous devons marquer ce passage, ce premier pont qui permettra à Rome, à la République, d'avoir une continuité territoriale de l'Arezzo jusqu'au Bruttium sans que cela dépende du bon vouloir d'autrui!

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Consul suffect
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SERGIUS AHENOBARBUS Manius
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Nb de messages : 471
Inscrit le : Mar 21 Mar 2017
Posté le : Lun 26 Fév 2018    

Les constructions dans les provinces n’est pas une mauvaise intention mais les provinces n’auront et non pas maintenant d’ailleurs, d’entretenir de tels bâtiments pour quelques centaines des leurs.

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MANIVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS
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Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 390 à 398 Magister opus: 402 Flamen: 404 (Saturne)
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 405), et des territoires connus.
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
Posté le : Lun 26 Fév 2018    

Vois tu édile ce n'est pas nécessairement la taille du monument qui compte, mais l'acte. A défaut d'un arc de triomphe, nous pouvons envisager un autel à la mémoire des mânes des légionnaires tombés, par exemple. Les fonds de constructions pourraient provenir du mécénat, pourquoi pas?

Par exemple je pourrai faire élever un autel en Arezzo, et l'entretenir aussi longtemps que ma gens existera.

Mais l'important selon moi est de reconnaître l'effort commun, le destin commun qui nous à marqué.

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Consul suffect
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URSUS POUSSINUS Albator
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Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
Posté le : Mer 07 Mar 2018    

Pour ma part, l'édification d'un arc de triomphe me semble essentielle pour perdurer cette première étape dans la reconquête du sud face aux grecs.

Par contre, quelle soit à l'évergetisme du général, aucu soucis mais que ce batiment soit posséssion de la république et non seulement au général de cette campagne.

Donc que le consul detrtius la paye, cela me va,mais que ce batiment soit à l'Etat.

Ce n'est pas ces 5000as par an d'entretien qui vont surchager les frais de notre République.

/se tourne vers les questeurs/

N'est ce pas? /sourire/ godgrace.gif

/se tourne vers le sénateur fugitius/

Pour ce qui est des autels dans chaque provinces,pourquoi pas...mais pareil,ils doivent etre au nom de l'état et non a titre personnel.

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Mer 07 Mar 2018    

Approuve de la tête

Oui les Arcs de Triomphe ont pour mission de célébrer nos succès militaires et il doit en rester ainsi. Je ne pense pas en effet que les coûts d'entretiens soient inaccessible pour la République et je n'avais nullement dans l'idée de m'attribuer ce bâtiment, seulement de financer sa construction.

Par contre je désapprouve la construction d'autels au nom de la République, du temps de mon Edilité nous avons pris soin de "nettoyer" les bâtiments public et de bannir la construction d'autels pour tout et n'importe quoi. Les autels qui seront bâtis doivent l'être à titre privé.

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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
Posté le : Mer 07 Mar 2018    

D'une voix posée

"Les autels sont notre lien avec les dieux. Mais ce lien peut-être privé et non spécifique à la République. Si nous voulons marquer notre appartenance romaine de ces terres à travers l'adoration de nos dieux, ce sont des temples de dieux romains qu'il faut concevoir. J'oserai même dire des temples doubles de la déesse Rome et de Vesta, déesse du foyer, pour signifier à tous que ces terres sont notre demeure, protégée par nos dieux et où sont pratiqués nos rites et appliqués nos lois."

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Gens Valerii Publicolae

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
Posté le : Jeu 08 Mar 2018    

Approuve plusieurs fois les paroles des uns et des autres.

Un arc de triomphe à Rome, mais aussi en Lucanie et partout où Rome sera victorieuse, me semble important pour marquer la victoire et la supériorité de Rome.

Quand aux Temples, il est clair que nous devons remercié nos Dieux pour leur soutien et s'il est nécessaire d'en construire de nouveaux, le Pontife et les Ediles doivent faire une proposition au Sénat pour voir ce qu'il est nécessaire de faire.

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Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
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ORLENUS PIUS Lucius
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Inscrit le : Lun 04 Aoû 2014
Posté le : Sam 10 Mar 2018    

Nous pourrions construire de nouveau temple en lucanie pour que l influence divine protège ce territoire

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401, 402, 403, 404, 405
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