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De l'aide à la Plèbe
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DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 13 Mar 2018
	Le Consul se lève et réajuste sa toge Patres j'aimerai évoquer avec vous la question de l'aide à la Plèbe, mais plus généralement de l'approvisionnement en blé de la République. Je vais tenter d'expliquer en détail ma pensée. Tout d'abord le constat qui m'amène à soulever ce point est le suivant. Notre République s'agrandit et nous allons bientôt dominer l'Italie. Nos villes sont de plus en plus nombreuses et de fait notre population, particulièrement ici à Rome se développe et croit. La question de l'approvisionnement en nourriture devient à mon sens un point clé sur lequel nous devons nous pencher. Par ailleurs, le climat d'Italie n'est pas spécialement ce que l'on pourrait appeler "rigoureux" et de fait les enjeux principaux de survie de notre peuple passe en priorité par se coucher avec le ventre plein, donc trouver la journée de quoi se sustenter. Ce constat étant fait j'en viens à ma réflexion sur l'aide à la Plèbe. Aujourd'hui nous distribuons l'aide sous forme financière, ce qui amène ensuite chaque famille à dépenser cet argent pour survivre. Qui sont les grands gagnants de cette affaire ? Les marchands bien sûr qui appliquent rigoureusement leurs marges sur chaque achats ... Marque une pause J'aimerai propose et profiter de la réforme des magistratures proposée par l'Edile Caro et notamment du débat autour du rôle et des responsabilités des Ediles, pour proposer que les Ediles reprennent pleinement le rôle d'approvisionnement en blé de la République. Aujourd'hui se rôle se consigne vaguement à mettre quelques terres en concession lorsque les stocks sont jugés bas sans plus d'interaction. Moi je propose que nos Ediles soient en charge chaque année de trouver des sources d'approvisionnement en blé, de négocier des achats de blé en masse, de vérifier nos capacités de stockage en prévision de coups durs, d'approvisionner nos légions en fonction de leurs besoins et bien sur de travailler avec les tribuns de la Plèbe pour fournir toute l'année de la nourriture au plus nécessiteux en remplacement de l'aide à la Plèbe. Marque une nouvelle pause Ce nouveau rôle devrait permettre de redonner un peu d'entrain au binôme Tribun/Edile en leur permettant de trouver toute l'année des solutions imaginatives pour répondre au besoin de notre Peuple ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
LAGELUS Statius Autorisation : Membre Nb de messages : 60 Inscrit le : Jeu 22 Jui 2017	Posté le : Ven 16 Mar 2018
	Ce que je comprends Consul, c'est que tu veux regrouper sous le contrôle des Ediles toute la gestion qui actuellement est reparti entre les services de l'annonce, qui dépendent des Ediles, pour la gestion des stocks, des Légats et Généraux pour l'approvisionnement des Légions et des Tribuns pour la gestion de l'aide à la Plèbe car si la questure nous verse une somme en numéraire, les Tribuns se charge de l'achat des céréales eux même. Du coup, si je comprends la volonté de reprendre en main l'Annonce, ce qui est faisable directement par les Édiles, ou l’approvisionnement des Légions, se qui est largement faisable en coopération avec les Légats, je comprends mal la volonté de reprendre aux Tribuns un système de distribution de céréales a destination des plus humbles citoyens et que ne semblent pas connaitre en profondeur.
CORNELIUS DRUSILLUS Ovinus Autorisation : Membre Nb de messages : 447 Inscrit le : Jeu 23 Sep 2010	Posté le : Dim 25 Mar 2018
	/ Le vieux sénateur de retour dans la Curie prend la parole / Je salue l'initiative de notre consul sur ce sujet qui mérite réflexion. Je pense également qu'il est préférable de distribuer une aide en nature et du numéraire contre une prestation ou une vente. Pour répondre à la problématique soulevée pour le Tribunat, peut-être devrions nous envisager que le Tribunat lui même estime chaque année la demande en céréales pour l'aide à la plèbe et s'approvisionne directement auprès de la république en demandant aux édiles de débloquer les stocks. Le Tribunat doit garder la main sur la satisfaction des besoins de la population mais la réflexion qui s'ouvre ici cherche à optimiser les ressources du Tribunat. En gagnant sur la marge payée actuellement aux marchands, le Tribunat pourrait obtenir plus de céréales et donc en redistribuer plus. ---------------------- OVINVS•CORNELIVS•DRVSILLVS Rang et tendance : Sénateur patricien et neutre Cursus Honorum : Aedilis: 406 Quaestor : 391-392-393-404
VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Dim 25 Mar 2018
	Le sénateur Valerius Publicola hoche la tête en signe d'acquiescement aux propos de Cornelius Drusillus Ovinus. ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
LAGELUS Statius Autorisation : Membre Nb de messages : 60 Inscrit le : Jeu 22 Jui 2017	Posté le : Jeu 29 Mar 2018
	Citer : CORNELIUS DRUSILLUS Ovinus / Le vieux sénateur de retour dans la Curie prend la parole / Pour répondre à la problématique soulevée pour le Tribunat, peut-être devrions nous envisager que le Tribunat lui même estime chaque année la demande en céréales pour l'aide à la plèbe et s'approvisionne directement auprès de la république en demandant aux édiles de débloquer les stocks. C'est effectivement une idée des plus interessantes. Cela necessite de maintenir de gros stock proche de Rome, mais je crois savoir que c'est deja le cas. Nous pourrions même installer des boulangeries proches des greneiers stategiques pour faire des distributions de pains regulièrement plutôt que de laisser les pauvres devoir le faire dnas des conditions difficiles.
HELVETIUS LABIENUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 14 Inscrit le : Mar 05 Déc 2017	Posté le : Mar 03 Avr 2018
	/ le Sénateur Labienus prends la parole / Certes, j'adhère totalement à ce projet, le bien être de notre peuple est une priorité Mais la question est également de savoir si nous avons les moyens financiers d'assumer une telle dépense ? ne faudra t'il pas lever des impôts nouveaux ? On parle de boulangerie nouvelles ? mais souhaite t'on "privatiser" ces boulangeries ? comment espère t on qu'elles viennent s'implanter ? je ne comprends pas bien ... Nous achèterons donc du blé que nous distribuerons sur quels critères ? ces modalités sont peut être également à réfléchir n'en convenez vous pas ? / se tourne vers ses confrères intérrogatif ... / ---------------------- Sénateur 404 - "Ad impossibilia nemo tenetur" "À l'impossible nul n'est tenu"
VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Mar 03 Avr 2018
	Les questions soulevées par le sénateur Labienus montrent l'importance des acteurs et du coût de cette aide. Pour la question des impôts nouveaux, il me semble au contraire que le but des dispositions légales est de diminuer le coût pour l'Etat de ces aides en sachant être pertinent dans nos mesures d'achat. Pour les critères de distribution, les magistrats de la plèbe, édiles et tribuns, sont tout indiqués pour agir en faveur de la plèbe. Mais ces dispositions sont à débattre. ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I

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