| Lex Gaia- Cohors Deis |
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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 Posté le : Dim 15 Avr 2007 |
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Mais sénateur Drissus, réveille toi ! Comment compte tu défendre un homme attaqué par des brigands armés jusqu'aux dents ? Avec tes poings ???
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
Edile 342
Préteur 343
Général vainqueur des troupes crotoniennes en 340
Qui pisse contre le vent se lave les dents. |
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DRISSUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 557
Inscrit le : Mer 24 Avr 2024
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Posté le : Dim 15 Avr 2007 |
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Et donc pour lutter face à ces impies tu es prêt à balayer d'un revers de main le champs sacrée de la cité tracé par nos dieux?
Je te le dis, cela fait trop longtemps que Rome tolère que des impies bafouent nos us et coutume en permanence. Ce n'est pas les glaives de cette garde qui y changeront quelque chose, bien au contraire.
Projetons du haut de la roche toute personne ayant transgressé le pomerium sans autre forme de procès, projetons tout les impies que nous trouvons. Et là tu verras, nous il y aura beaucoup moins de personnes "armées jusqu'au dent" prêt à défier la perle des dieux, Rome.
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Historien de la république 337
Auteur de nombreux articles du codex
Ambassadeur de Rome à Bonnonia 338-339-340
Ambassadeur de Rome au Samnium 340-341-342-345-346
Questeur 344
Edile 354
Préteur 357 |
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PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Dim 15 Avr 2007 |
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Acquiesce sans réerve aux propos du sénateur Drissus 
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18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Dim 15 Avr 2007 |
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/a suivi avec attention les débats, sans mot dire... prenant visiblement note des indications de chacun... et les évaluant.
se leve alors que marcus vient de parler... /
patres.
il va sans dire que ce projet de loi, dans son idée, va dans un sens tout a fait louable... celui de dégager les vigiles d'une charge, en l'allouant à un corps mis en place pour etre le garant de la sécurité des représentants de nos dieux, que ce soit à rome, ou dans les provinces.
je ne m'attarderai pas sur les remarques telles que " le clergé a t il besoin d'une protection? celle des dieux ne leur suffit elle pas?" qui ne font pas avancer le débat, et semblent de façon évidente ne pas prendre en compte l'état de rome, qui inclus:
- l'attaque récente, devant le grand temple de jupiter, du grand pretre meme de jupiter
- le fait que les vigiles assurent d'ores et déjà une certaine protection des cérémonies et lieux de culte, moyennant une baisse des effectifs attribués à d'autres sujets dépendant de l'édilité, comme les enquetes qui semblent à tous ne pas avancer, comme les arrestations qui, rejoignant un autre probleme, celui de l'armement des civils, sont devenues ardues.
bref, je ne reviendrai pas sur ces remarques là... car visiblement hors du temps.
par contre, il est deux points débattus qui me semblent fort importants
- le recrutement de ces gardes
- l'armement de cette cohors deis.
concernant le recrutement, il est deux avis fort interessants.. celui selon lequel le cens, base de tout à rome, doit intervenir dans ce recrutement, et celui selon lequel il est dans la plebe peu fortunée, des hommes qui souhaitent se dévouer tout entier à la protection de la religion, et qui ont fait preuve de capacités exemplaires à le faire. je pense que ces deux points de vue doivent entrer en ligne de compte. je ne pense pas qu'il soit bon de permettre à tous d'intégrer un ordre que nous souhaitons prestigieux... mais je pense aussi qu'il serait dommageable d'interdire son recrutement à un héros souhaitant mettre son torse entre les impies et les représentants de rome, pour cause de cens insuffisant.
lorsque le praetorien gaius m'a entretenu de ce sujet, il m'a semblé alors pouvoir regler le probleme en laissant la possibilié au pontificat de choisir ses membres, en fonction du mérite du candidat, et de sa fortune. il va de soi que le clergé ne disposant pas d'énormément de fonds, il ne pourra accueillir grand nombre de candidats ne pouvant eux memes subvenir à leurs besoins, et à ceux que leur entrée dans la cohors fait naitre.
concernant maintenant le sujet de l'armement de cette cohors. j'avais cru comprendre que celui ci était un armement d'apparat, fonctionnel, soit, mais d'apparat, j'entends par là qu'il se devait d'etre luisant et représentatif de la toute puissance de nos dieux... et n'etre arboré bien évidemment, à rome, que lors des factions de protection des cérémonies, ou des temples. c'est à dire en des lieux ou des moments exceptionnels, marqués par la présence divine... tels que lors d'un triomphe, au cours duquel tout légionnaire est autorisé à porter armes et armures au sein du pommerium.
je rejoins néanmoins l'avis du senateur drissus sur le fait annexe, mais amenant en partie ce projet de loi, avis selon lequel tout porteur d'arme au sein de rome doit etre arreté sur le champs, et sans autre forme de proces, jeté de la roche... ce faisant, il sera certain qu'alors, aucun garde n'aura plus besoin de porter à quelque moment que ce soit, une quelconque arme... nous faciliterons d'autant plus l'ouvrage de nos vigiles dont le courage est démesuré pour pouvoir agir depuis plusieurs années, en des quartiers connus pour leur irrévérence envers nos lois.
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Respublica defensor
Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329- |
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POMPEIUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 322
Inscrit le : Lun 16 Avr 2007
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Posté le : Lun 16 Avr 2007 |
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Je rejoins la position du Sénateur Drissus: aucune arme ne put être tolérée à l'intérieur de l'enceinte sacré du Pomérium !
Caius Pompeius s'avança d'un pas:
Selon moi, le mieux serait d'être intransigeant en ce qui concerne le port d'armes à l'intérieur du Pomérium: en punisant sévèrement de mort les criminels portent des armes, nous dissuaderons fortement des bandes de s'armer et ainsi d'augenter le prolifération d'armes das l'enceinte de la Ville. Ainsi, sans armes, les criminels causeront moins de dégâts à nos vigiles et autres corps de protection comme la Cohors Deis qui ne devraient dès lors eux-même ne plus être armés. Ainsi nous restons fidèles aux Traditions, ciment de la République et nous désarmons les criminels et autres perturbateurs de la paix civile.
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Caius Pompeius Scipio
Senator Patricius Optimatus ab 345
Legatus in Marso 346, 347
Inserviendo patriae consumor |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Mar 17 Avr 2007 |
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Approuve aux dires du sénateur Drissus
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Mer 02 Mai 2007 |
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Je propose ce qui suit pour débloquer le débat:
les pater familias toucheront la prime et seront équipés, quelque soit leur origine.
Les fils de familles patriciennes ou de chevaliers ne toucheront pas cette prime mais seront équipés.
Les fils de familles plébéiennes toucheront la prime et seront équipés.
Ainsi, les pieux romains plébéiens souhaitant se mettre au service de leurs Dieux pourront le faire sans mettre en danger leur patrimoine.
Je rappelle que les frais de salaire et d'équipement sont à la charge du clergé et non de la République.
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Sénateur depuis 330
Questeur 338
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Sam 05 Mai 2007 |
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Cela ne change rien au fait que je sois contre cette loi, prétorien.
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GAIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1236
Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006
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Posté le : Sam 05 Mai 2007 |
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Si tu n'a pas plus d'arguments que ça exprime les durant le vote de cette loi.
Si jamais un consul passe par là qu'il fasse signe, je lui enverrais la dernière version du texte pour qu'il la mette aux votes, si il le désire évidemment.
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Dim 06 Mai 2007 |
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Quitte le débat.
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Dim 13 Mai 2007 |
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voilà qui semble correspondre aux attentes exprimées ici, praetorien.
les evenements actuels dans suburre et la possible contagion des quartiers avoisinants, dont l'esquilin, abritant temples et pretres, ainsi que la difficulté actuelle des vigiles quant au maintient de l'ordre me semblent appuyer, eux, la necessité d'établir un tel corps.
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LABIENUS Flavius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
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Posté le : Dim 13 Mai 2007 |
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/ Ayant longuement écouté, le sénateur labienus prend la parole... /
Bien sûr, sénateur Gaius, Pontifex, la protection des lieux publiques et particulièrement des temples est une nécessité profonde et indispensable. Ce qui me suprend beaucoup plus c'est la teneur de la réponse. Pourquoi créer un corps spécifique ?
Si ils faut plus de vigiles la chose me parait possible...
Un corps spécifique laisserait ces gens pacivement inoccupés pour toute autre tache que celle de protection des lieux religieux y compris en cas d'urgence.
Ce corps me semble également en concurenece avec l'édilité et transforme la sécurité de Rome en corps bicéfale et moins efficace.
Enfin quel exemple pour les citoyens que les tempsles deviennent des leiux qu'il faille transformer en forteresse pour les protéger de nos conitoyen. Les Dieux sont maîtres à Rome et ils n'ont pasà se cacher...
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SEPTIMUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1152
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Ven 18 Mai 2007 |
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Pretorien Gaius, fais moi parvenir la version finale de ta loi afin que je la mette au vote au plus tot.
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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