Date du jeu : été 417
Le Sénat de ROME jpem - Sujet : un gouverneur pour la calabre et le bruttium
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un gouverneur pour la calabre et le bruttium
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CARNEUS Tiberius
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Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
Posté le : Mar 09 Jui 2009    

"Ce qui m'inquiète, c'est la curieuse conception des frontières qu'a le Prétorien..."

"Enfin, une bonne révolte tous les cinq ans... Y'a que ça de vrai pour former la jeunesse..."

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

-Cum hoc aut in hoc redi-
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COLOMBUS Asimovius
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Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009
Posté le : Mar 09 Jui 2009    

jetant un regard noir en direction du navarque

Le sarcasme a comme limite le bon goût... Mon frère et prêt de 3500 de ses hommes sont morts pendant cette... "formation", ne laissant derrière eux que des corps sans sépulture.

J'espère que tu m'inviteras au forum, moi et les familles de tous ces hommes, nous expliquer ta conception novatrice, nous t'écouterons avec attention...

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sénateur depuis 356
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CARNEUS Tiberius
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Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
Posté le : Mar 09 Jui 2009    

"Sénateur Colombus... Je ne pensais pas mes propos, et ne les ai dit que pour montrer la dangerosité du Prétorien et de sa conception des affaires. Il va de soit que je suis intimement persuadé qu'une révolte est toujours mauvaise et qu'il est du rôle du Sénat de toujours les éviter..."

"J'appréciais feu ton frère. Aussi, si mes propos qui, encore une fois ne te visaient absolument pas, pas plus qu'aucun des braves tombé dans cette révolte, t'ont blessé, je te prie humblement de bien vouloir accepter mes excuses..."

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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,

Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°

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COLOMBUS Asimovius
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Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009
Posté le : Mar 09 Jui 2009    

Secouant la tête

Je le sais , navarque, je n'aurai pas du le prendre pour moi. Une phrase qui m'aurait fait peut être sourire hier, me fais sursauter tant l'atmosphère tendue du moment et les choix de certains me frustrent aujourd'hui.

en direction du censeur.

Je retire ma dernière intervention, elle était déplacée.

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sénateur depuis 356
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POUSSINUS Actarus
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Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
Posté le : Mar 09 Jui 2009    


Citer : MARCELLUS Marcus claudius
Je soutient la candidature du pretorien Aetius. C'est un homme dévoué et compétant. L'année s'écoule rapidement cepandant, puisque personne d'autre ne se manifeste, je crois que le Consul doit annoncer l'élection immédiatement.



Les consuls sont entrain de finaliser leur choix pour le gouvernat au sud.

Par ailleurs, suite à l'intervention récente du censeur Aquae, le prétorien Aetius est inéligible.

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Consul 361-363-364-365
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Tribun 373
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Sénateur Patricien
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MARCELLUS Marcus claudius
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Inscrit le : Lun 15 Oct 2007
Posté le : Mer 10 Jui 2009    

Comment les consuls pourraient finaliser leur choix sur un gouverneur alors que la charge est élective?


Citer
Loi sur les promagistratures

I. Lorsque la nécessité l’exige, un Consul ou cinq sénateurs dont au moins trois magistrats peuvent demander l’élection d’un gouverneur...

II. Le candidat est élu s’il reçoit le vote positif d’au moins cinq sénateurs après soustraction des contre.

XXXVII. Un sénateur de rang prétorien peut être élu gouverneur si le Sénat juge nécessaire qu’un représentant du Sénat administre une province comme définie en titre I ou un territoire en difficulté.



Quant au Prétorien je doute qu'il soit inélibile car...


Citer
Loi sur La Censure Darus

Les peines infligées par le censeur comprennent l'amende, le déclassement temporaire lors du vote des comices ou la suppression du droit de vote ainsi que le retrait de tout honneur ou dignité accordée par la République, ceci ne pouvant concerner les postes électifs décernés par le Sénat ou les comices ainsi que les postes dûs à une nomination par un magistrat de Rome.



À moins que ce NE, soit une erreur de frappe du scribe? Dans ce cas il faudrait un amendement... mais bien qu'en tant qu'archiviste je crois pouvoir rectifier le tir, si le créateur de la Loi confirme l'erreur et que le Censeur approuve. Tribun Darus? Censeur Aquae Flavia?

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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Mer 10 Jui 2009    

mon collegue s'est emporté dans sa déclaration.

ce qu'il souhaite faire savoir est qu'une plainte a été déposée à la preture concernant le praetorien. si celle ci est acceptée, et il me semble que c'est le cas, le praetorien est inéligible à ce poste.

cela n'a rien à voir avec la condamnation du censeur, bien que l'origine soit la meme.

concernant la "finalisation"... il s'agit simplement d'entretiens avec d'autres candidats potentiels, nullement d'un choix par les consuls.

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DARUS BASSUS Brutus
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Posté le : Mer 10 Jui 2009    

Puisque tu me le demande et considérant que j'ai une certaine connaissance de mon père et de ce qu'il a voulu dire par là je vais te donner mon sentiment.
Ce paragraphe stipule qu'un censeur ne peut pas retirer un poste électif à son détenteur, comme son consulat à un consul (en vertu notamment de l'immunité des magistrats), ni une charge confié par un autre magistrat. Cependant il n'interdit pas explicitement de déclarer une inéligibilité tant qu'il n'y a pas de retrait de poste.

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Brutus Darus, dit le grassouillet.
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Mer 10 Jui 2009    

/remercie le tribun darus de cette précision/

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DOBRASUS Clodianus
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Posté le : Jeu 11 Jui 2009    

Patres, j'informe solennelement le sénat que je serai à Tarente durant tout l'été, peut être même jusqu'à l'hiver, pour l'inauguration de ma villa. Il va de soi que je me tiens à la disposition de la curie si elle sollicite mes renseignements durant ce laps de temps.

Vale.

Sort de la salle

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Entrée au sénat en 348



Vit à Tarente, personnage inactif.
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Jeu 11 Jui 2009    

Merci sénateur Dobrasus, cela est noté.

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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Sam 13 Jui 2009    

Bien... il semble que la république ne dispose donc pas de candidat pour la gestion du sud.... du moins pas de gouverneur possible. ce qui me pousse à revoir le mandat proposé.

et il s'avere qu'un pro praetor serait tout aussi efficient, et forcerait à la relation constante avec le consulat. ce qui fit défaut avec le gouverneur Drissus.

le consulat déclare donc close la demande de gouverneurs pour la calabre et le brutium

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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Dim 21 Jui 2009    

Bien, Patres, ce sujet a finalement obtenu une proposition qui semble prendre enfin bonne tournure, le preteur Vanstenus s'étant proposé pour assumer la lourde tache de gouverneur de nos provinces du sud.

l'ordre de mission initial était:

Citer
Gouverneur du sud

Voici les caractéristiques et délimitation de cette mission !

- mission de 2 ans
- zone géographique : Apulie, Lucanie, Tarente, Croto

Objectifs :
- mise en place d’un vrai programme de romanisation du sud et d’une vraie cohérence territoriale
- cartographie de la zone sud de notre République et élaboration de fiche descriptive pour chaque province du sud, exposant son statut, son organisation, ses relations avec Rome, ses difficultés …
- développer et améliorer les relations et les liens entre Rome et ses provinces.

Fonction adjointe au poste de gouverneur par les consuls :
- commandant de la légion du sud
- ambassadeur officiel auprès des Samnites

Budget initial :
- un budget de 3 millions d'as a été débloqué par la questure en accord avec l'édilité, le consulat et le gouverneur pour initier les premières actions de son mandat
- un programme complet de constructions devra être fournit par le gouverneur afin d'être voté par SC

Actions prévues au début du mandat par le gouverneur Drissus :
- Organisation de réunions diplomatiques et de rapprochement avec les samnites dans les cités du sud
- Gérer la crise des récoltes dans le sud en accordant des aides aux populations les plus touchés
- Favoriser l'installation de nouveaux citoyens de l'urbs dans le sud
- Réorganisation de cité comme Brindisium, qu'il faut totalement reconstruire



les évenements et le fait que cet ordre de mission date de 4 ans, ainsi que les mentions illégales de cette mission font qu'un ajustement est à faire, aussi, voici le nouvel ordre de mission pour notre gouverneur du sud


Citer
Gouverneur du sud

caractéristiques et périmètre de cette mission !

- mission de 1 an renouvelable (renouvellement tacite en fin d'année 362)
- zone géographique : Apulie, Lucanie, Tarente, Croto

Objectifs :
- mise en place d’un programme de romanisation du sud et d’une vraie cohérence territoriale
- cartographie de la zone sud de notre République et élaboration de fiche descriptive pour chaque province du sud, exposant son statut, son organisation, ses relations avec Rome, ses difficultés …
- développer et améliorer les relations et les liens entre Rome et ses provinces, notamment par l'application rapide du SC "SC sur la récompense et fidélisation du SUD", et le suivi de l'application par l'édilité du SC "SC - aide exceptionnelle à la calabre et au brutium"
- une attention particuliere sera apportée à la cité de Brindisi, afin de déterminer ce qui serait adéquat quant à son avenir au sein de la république.


Fonction adjointe au poste de gouverneur par les consuls :
- commandant de la légion du sud
- les consuls laissent à l'initiative du gouverneur le choix de conserver le légat actuellement à la tete de la légion, ou de le libérer.

Budget initial :
- un budget de 3 millions d'as a été débloqué par la questure en accord avec l'édilité, le consulat et le gouverneur pour initier les premières actions de son mandat
- les besoins en constructions devront être décrits par le gouverneur afin de pouvoir y répondre selon la procédure légale habituelle.

Rapports et liens avec le sénat:
- le gouverneur s'engage à tenir informé le consulat du déroulement de son action par des rapports partiels réguliers, au pire, espacés d'une saison. ceci afin de ne pas renouveler l'erreur commise avec le gouverneur Drissus.
- le gouverneur s'engage à fournir un rapport de fin de mandat complet, reprenant l'ensemble des actions menées et des résultats obtenus afin que le sénat puisse s'assurer que les objectifs sont atteints, et à défaut, prendre les mesures qui s'imposeront pour les atteindre (prolongation du mandat, débloquage de fonds, etc...)

Enquête:
- le gouverneur prend en charge l'enquête concernant la disparition de l'ex gouverneur Drissus.




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TUBBSARIUS Flavius
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Posté le : Dim 21 Jui 2009    

Questeurs, Ediles:
avant d'avaliser cet ordre de mission, je souhaiterais savoir ce qu'il est advenu du budget initialement prévu pour le gouverneur Drissus:

sur les 3 millions prévus, combien a été consommé, combien subsiste t il?

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FUGITIVUS Felix
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Posté le : Jeu 25 Jui 2009    

Consul, je m'étonne de voir signaler dans l'ordre de mission du futur gouvreneur vanstenus la Lucanie. Car elle est une nation alliée, certe, mais indépendante. A moins que cela ne signifie, comme je le crois, que le gouverneur aura le champ libre pour négocier avec l'archonte Quinctius de Siris??

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81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376.
5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
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