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pendant ce temps chez les gaulois
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PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Dim 11 Oct 2009
	Je suis d'accord avec toi Sénateur Criskerikos, l'important ce sont nos provinces et le contrôle que Rome assure sur elle. A ce titre l'innvasion des terres gauloises n'est pas interessante et là je suis encore d'accord avec toi... Doit-on alors ignorer les peuples autour de nous ? Je ne le pense pas de relations continues et amicales nous permettent d'assurer notre tranquilité...Les gaulois ont une longues traditions de raids sur les terres voisines aux leurs...avons nous subit ses raids des Boiens ou des Lingons ? Non car nous avons su construire une relation qui favorise la paix et empèche les mauvaises surprises comme avec les samnites qui ont pourtant combattu a nos cotés. Nos bonnes relations avec les gaulois protègent notre frontière nord et nous pouvons ainsi nous concentrer sur la péninsule sans une épée...comme dit-on chez les grecs...de Damoclès au dessus de notre nuque... Encore une remarque, pour avoir combattu les gaulois, vu les dégats infligés à nos Legions et les avoir cotoyé durant plusieurs années, affirmer que ce sont de si faibles tribus est une mauvaise estimation... ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Dim 11 Oct 2009
	Sénateur Petronius, toi qui a passé de longues années chez ces barbares chevelus, que peux-tu nous dire sur les Ligures ? Autant j'ai souvent entendu parler des Boiens, des Lingons ou des Anares mais très rarement des Ligures. ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Lun 12 Oct 2009
	Malheureusement, je ne sais rien des ligures, la reconnaissance de leur autonomie...et donc de notre echec à dominer cette terre, a sonner le glas de l'intérêt de Rome pour cette region. Cepedant je peux dire une chose, l'assassinat d'un Roi n'est pas une chose à prendre à la legère, c'est généralement signe d'un changement politique ...les gaulois ne connaissent pas des elections annuelles permettant l'alternance des factions aux pouvoirs...une des factions a du sentir le parti du Roi trop faible pour resister à une prise de pouvoir par exemple...a moins que ce ne soit qu'un trouble dynastique. Cependant nous possedons des relations avec les voisins des Ligures, anares et massiliotes, qui peuvent nous permettre d'appréhender correctement la situation pour peu que l'on se donne la peine de leur demander des informations...et je suis sûr que le Consul Poussinus l'a deja fait... ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Lun 12 Oct 2009
	Ce que le sénateur Crisjerikos essayait de dire revenait à situer concrètement notre diplomatie dans des sphères d'influence telles qu'elles sont aujourd'hui. Nous nous dispersons trop, ce n'est qu'un avis, mais il est avéré au regard de notre histoire proche et passée. De plus j'atteste et je renforce mon opinion pour avoir été confronté très jeune aux conséquences de la diplomatie menée par mon père et feu mon oncle le traître. Respire Nous avons une... civilisation. Visiblement ces peuples ne la partagent pas, et ne sont pas prêts de la partager. Fixons donc notre diplomatie là où notre civilisation est prégnante, et s'installe petit à petit, avant d'essayer de la répandre ailleurs, au Nord pourquoi pas. Nous nous fixons naturellement désormais dans la péninsule italienne, homogénéisons cette culture romaine là où nous sommes allés avant d'aller jouer les civilisateurs, empleins de hauteur d'esprits là où deux barbus paiens font office de chefs... Nous avons tant à faire avec les peuples latins. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 13 Oct 2009
	Il ne s'agit pas tant de jouer les civilisateurs, je te prie de croire qu'ils ne se laisseront pas civiliser à la romaine facilement, que d'assurer la paix et une certaine prosperité grâce au commerce sur notre frontière nord. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Mar 13 Oct 2009
	Alors ignorons les, nous avons assez à nous occuper avec nos provinces, stabilisons juste les frontières avec eux, et envoyons un loufoque aventurier de la sodalité de Numa par exemple, que sais je... mais pas de plan aussi aventureux sur des terres barbares... enfin telle est mon opinion. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Sénateur Dobrasus, je suis peiné que ta vision des choses s'arrête à des clichés, du même ordre que certains véhiculaient au niveau des grecs, qu'ils soient de Tarente ou d'ailleurs. Et pour l'histoire que je ne saurais t'apprendre, le RoiCauderix des Boiens est l'un de nos plus anciens alliés, et il n'a jamais failli. Son fils Brennus parle aussi bien le latin que le grec, ou encore le punique. Quand à notre histoire récente au nord de notre République, elle démontre qu'il n'est pas vain d'avoir des amis dans les territoires frontaliers, et c'est à quoi je travaille, ainsi que le sénateur Petronius depuis maintenant une dizaines d'années. Et en toile de fond, il y à l'idée de créer un réseau d'amitié pro-romaine, de renforcer notre influence jusqu'à massalia. Alors, tu me diras: à quoi bon?? Hé bien l'expérience à démontré que le vide que nous laissons, d'autres s'emploient à l'occuper, parfois à nos dépends. Alors non, ce ne sont pas des plans aventureux, pas plus aventureux qu'il n'est, quand on est sénateur, de se faire acclamer Archonte de Tarente. Le monde bouge, et nbous ne pouvons pas fermer les yeux en espérant le figer. Ce qu'il faut c'est travailler de concert avec les hommes de bonne volonté, et je pense qu'il y a assez de talents dans cette assemblée pour traiter plusieurs problèmes de front. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Citer l'expérience à démontré que le vide que nous laissons, d'autres s'emploient à l'occuper, parfois à nos dépends. voilà des mots qui viennent fixer l'idée que j'ai de la diplomatie romaine à venir. à ceci j'ajouterai qu'effectivement, nous avons à l'heure actuelle, une sphere d'influence... le rayonnement de rome s'étend jusqu'à massilia au nord... et guerre au dela. jusqu'au rhegium au sud... et nullement au dela... en grece?... ma foi, nous nous y essayons. je ne mentionnerai pas l'egypte, la perse... qui s'ils ont eu vent de l'existence de Rome, n'ont nulle idée de ce qui y réside. alors oui, comme je le prone depuis des années, nous devons agir au sein de NOS provinces. et investir dans ces actions la majeure partie des fonds collectés dans ces memes provinces. nous devons agir dans notre sphere d'influence... et investir modérément, ponctuellement, et là ou cela a un effet bénéfique pour rome... bien qu'en dehors de nos provinces. la grece, les gaules, massilia, etc... maintenir notre influence y est primordial, senateur Dobrasus. ne serait ce que pour ne pas etre isolés comme nous le fumes il y a 40 années... à la mercie d'une grece unie, d'une carthage avide... ou qui sait, d'un groupement des gaulois... ensuite, étendre notre influence... ma foi, pourquoi pas... mais à mon sens, ceci doit etre un... "gradient". /laisse s'échapper un sourire/... à savoir que notre plus importante influence doit etre aux abords de nos frontieres... et aller s'amenuisant à mesure que nous nous en éloignons. c'est à ce prix que nous garantirons notre stabilité, le respects de notre territoire... et que nous pourrons fédérer des forces autour de nous. ma foi, comme le dirait un ami de la sodalité de Vesta... construit on un édifice pesant sur un sol meuble sous pretexte qu'à quelques metres de là, nous garantissons la dureté de ce sol? assurément non. de l'ordre, de la logique, et une action "à propos"... arretons de viser ces puissances que peu reconnaitraient sur une carte... mais ne négligeons nullement celles qui nous jouxtent... ou presque. ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Je ne suis pas convaincu de la richesse des gaulois, et de l'avancée de leurs peuples pour accepter de tels efforts à leur endroit. Nos sphères d'influence devraient à mon humble avis passer avant, plutôt que d'aller convertir des incultes à notre culture. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Patres, de toute facon, le consulat a décidé de mener une action "informative" en pays Ligures,rien de plus. Je tiendrai informer les sénateurs qui sont intérésser par cette tribu gauloise lointaine,les autres n'auront qu'a lire vox romana dans les couloirs... ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Tout le sénat est intéressé, il en va du sort de notre république. Peu importe que je ne partage pas cette ouverture au Nord, le consulat n'a pas à retenir des informations en fonction de nos préférences personnelles. Où alors je comprends mal ton intervention, consul. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Excuse moi sénateur dobrasus si je me suis mal exprimé. Je voulais dire que peu importe si il y a des intéréssés ou pas, le consulat donnera au sénat les informations qu'il aura glaner en Ligurie. En aucun cas le consulat n'aurait gardé des informations. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Mer 14 Oct 2009
	Affable Nous n'en doutions pas. Au plaisir de les lire... j'ai en effet laissé ma bibliothèque à Tarente, un vrai drame... ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
CORDOVESARIUS STEPHANOS Gaius Autorisation : Membre Nb de messages : 69 Inscrit le : Mar 18 Aoû 2009	Posté le : Ven 16 Oct 2009
	Ne faudrait-il pas envoyé un espion en Ligurie? ---------------------- Entrée au sénat en 362
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Ven 16 Oct 2009
	Patres, voici les informations que j'ai recueilis grace aux réseaux d'informations consulaire. /prend une tablette/ Citer La ligurie vit dans un climat de tension sans précédents. La Roi Agathon a bien été assassiné en pleine rue par 5 hommes.A la différence des rumeurs arrivées à Rome, il était seul.Il rejoignait son palais. D’après les locaux, le roi se promenait toujours seul. Personne ne sait qui est à l’origine de ce crime. Les principaux soupçons se portent sur Rome. Rome souhaitant terminer cette conquête de la Ligurie, commencé il y déjà des dizaines d’années. Les ligures ont une confiance très limitées en Rome. D’autres pensent à une vengeance des tribus ligures laissées en marge du commerce florissant que connaît la zone. Massalia et les Anares et leurs commerces, sont la raison de la richesse de la région. Les Ligures appréciaient le Roi Agathon. Grâce à lui, cette région est devenue très prospère. La Paix règnait depuis des années. Les relations entre Massalia et Anares n’ont jamais été aussi bonnes. Tout allait pour le mieux dans les meilleurs des mondes. Leur système politique est archaïque : Un roi et des conseillers. Le Druide INGALSI y tient une place toute particulière. /se rassoit en attendant les remarques et interventions/ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien

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