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Politique extérieure
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FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Répond au Sénateur Urbanis Iustus. Oui, si la personne désire rester encore quelques temps. Un exemple... Pour l'ambassade de Carthage j'ai demandé à l'ambassadeur si il désiré rester en place. A ma grand surprise, il a accepté. En effet on s'ennuie vite de Rome et il est rare de voire un ambassadeur rester longtemps en poste. Pour résumer, ça sera aux Consuls de décider ou à l'ambassadeur de demander à être relevé. Au Sénateur Dobrasus. Oui je considère, que l'ambassadeur peut faire se travail et d'ailleurs nombre d'ambassadeur l'on déjà fait dans le passé. Il suffit de l'inscrire dans la légalité par une nouvelle loi, une Arcanus bis. ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	C'est là où le bat blesse. Un espion est censé être discret, un ambassadeur être diplomate. En offrant ce rôle aux ambassadeurs, nous n'avons ni l'un, ni l'autre. Alors réfléchissons bien à cette troublante contradiction que nous nous targuons d'installer et de valider. Rien ne vous trouble ici? ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Je comprend ton inquiétude sur le sujet, mais comme je te l'ais dis par le passé, nombre d'ambassadeur on était utilisé dans ce rôle. J'ai par le passé à tous mes postes, placé des hommes, au service de la République. Avec de bon résultat... bon sauf pour les Anares ou les Puniques on essayé de me... mais ces une autre histoire. ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Quel intérêt à refaire des erreurs du passé? Je te pose la question, à laquelle tu ne réponds pas: rien ne te trouble ici, dans l'utilisation contre nature d'ambassadeurs? Appelons les espions s'ils espionnent, mais ne leur fondons pas de visibles ambassades. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Mais quelles erreures? ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Surpris Nous avons un dialogue de sourds... Un espion est un espion, il travaille dans l'ombre. Offir ce rôle à un ambassadeur, défendant la diplomatie et l'amitié entre les peuples et leurs liens te paraît il de bon aloi? Peu importe que ceci ait déjà été pratiqué par le passé, nous pouvons corriger le tir, et laisser les ambassadeurs tenir leurs rôles premiers, à savoir informer Rome, inviter les dignitaires étrangers, se renseigner, dans la plus profonde légalité. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Je prend note que tu es contre l'emploie d'ambassadeur dans ce type de mission! ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Dim 29 Nov 2009
	Mais pourquoi ne réponds tu pas à ma question? Tu souhaites juste débattre avec ceux qui sont de ton avis? C'est tout de même intenable consul, elle ne t'engage à rien cette question, elle ne va pas te déstabiliser, alors pourquoi restes tu aussi obtus? ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Je ne suis pas obtus mais je ne vois pas le problème dans l'emploi d'un ambassadeur dans se type de mission... si c'est là ta question? L'ambassadeur est un représentent de Rome qui transmet les offre de Rome, transmet les offres de l'étrangers à Rome, sur place il peut trouver des compromis avec l'étranger, conseiller le Sénat et les consul sur certains points et gère une masse d'employés sur ce territoire étrangers. Alors non je ne vois pas ou il y à problème à transmettre certaines informations... est ce que j'ai répondu à ta question? ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
URBANIS IUSTUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1517 Inscrit le : Mer 18 Nov 2009	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Intervenant : Noble consul, je crois que ce que le sénateur Dobrasus veut exprimer c'est la crainte que les deux mondes, l'espionnage qui nécessite la furtivité et l'ombre et l'ambassade, qui exige le paraître et la demonstration, entre rapidement en opposition quant aux pratiques et aux usages. J'avais déja exprimé des craintes sur l'autorité directe de l'ambassadeur sur les espions mais tu as estimé qu'elles n'avaient pas lieu d'être aussi je ne reviendrais pas sur ce point mais je crois bien que clodianus doit penser la même chose. Surtout, il me semble et le sénateur me corrigera si je me trompe, qu'il craint que les allées et venues des espions à l'ambassade soient très vite découvertes par les autorités locales, surtout si l'ambassade et l'ambassadeur sont placés sous surveillance comme on l'imagine bien. En effet, pour donner ses consignes et recueillir les informations, le senateur devra bien rencontrer les espions or cela se fera probablement sous le regard des propres espions de la nation hotesse, ce qui posera évidemment problème. Se tournant vers Clodianus : J'espère que j'exprime correctement tes craintes, senateurs. ---------------------- Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées ! ______________________________ Questeur 366 Edile 367 ; 368 Prêteur 370; 371; 372 Tribun 374 Légat en Apulie 374-375 Consul 378; 379
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Oui je comprend votre point de vue et il me semble que j'avais déjà répondu à la question. ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Soupire, très las. Peux tu nous redonner ta réponse alors? Merci de ton aide, sénateur Urbanis... ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Je viens dis répondre!!! Je vais donc préparer un texte. Je le proposerai au Sénat avant de le soumettre au vote! Surement en début d' année prochaine! ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
URBANIS IUSTUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1517 Inscrit le : Mer 18 Nov 2009	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Encore une chose, Consul, qu'entends par espionnage ? Cela comprendrait-il également d'autres voies obscures comme le vol ou le meurtre et, si tel devait être le cas, seraient-elles laissées à la disposition des ambassadeurs ou seraient-elles encadrées strictement ? ---------------------- Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées ! ______________________________ Questeur 366 Edile 367 ; 368 Prêteur 370; 371; 372 Tribun 374 Légat en Apulie 374-375 Consul 378; 379
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Lun 30 Nov 2009
	Très long soupir ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.

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