Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Rhegium...

Date du jeu : été 417

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Rhegium...
Auteur	Message
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Dim 11 Jan 2009
	Il serait bon qu'un envoyé Consulaire soit dépêché sur place pour faire toute la lumière sur cette affaire. ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr


FLAVINIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 64 Inscrit le : Sam 23 Fév 2008	Posté le : Dim 11 Jan 2009
	Je suis tout à fait d'accord, nous ne pouvons laisser expulser des romains sans faire la lumière sur les événements qui ont poussé l'Archonte à une telle décision. ---------------------- Délégué au près des Anares en 352


FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Je suis simplement outré de la décision de l'archonte. Si un jour, un malfrat de Rhegium sévit à Rome, je propose que l'on expulse tout leurs résidents, mieux on leur déclare la guerre. Non sénateurs, tout ceci est une provocation. Et je dirai une provocation de trop ! Rhegium n'a pas le pouvoir de faire sa loi avec nous. Le sénat doit exiger une explication et des excuses sur le champs ! Et si il reste tjs aussi arrogant, nous expliquerons par le biais de nos légions ! ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars


DARUS Bennitus Autorisation : Membre Nb de messages : 368 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Cela prouve que la solution pacifique d'intégration de Rhegium à la République a encore du chemin à faire... Nous aurions du leur offrir un choix simple pendant la dernière guerre : le ralliement ou la conquête. ---------------------- Sénateur infirme, Légaliste rescapé, vétéran des Randonnées Illyriennes, parrain des Journées Blandonienne de la boucherie chevaline, niqué de Métaponte, vaincu de Genusia. Censeur 356


FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Votons la guerre ! ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	étonné La guerre? Sur les bases d'une rumeur??? Attendons d'être sûr des informations. Et si cela se précise alors voyons qu'elles sont nos possibilités. Mais voter la guerre comme cela, ce serait un peu disproportionné. ---------------------- sénateur depuis 356


FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Rhegium se joue de nous ! Si la rumeur se confirme, il serait temps de montrer que la louve peut avoir des crocs. Mais tu as raison sénateur, vérifions ce qui se passe et agissons, si besoin est, avec sévérité ! ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Acquiesce aux derniers propos du sénateur Flaminius. Cale me semble juste et sensé. ---------------------- sénateur depuis 356


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Sarkos de Siris La guerre? Mais vous l'avez déjà voté sénateurs... la majorité d'entre vous ne pense qu'à une conquête de Rheghium depuis des années. La paix ne pouvait pas tenir longtemps. Silence J'ai appris un mot latin récemment. Vous êtes cupides. ----------------------


FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Nous... sénateur Sarkos. Il faut utiliser le nous et non le vous. Tu es un romain comme nous tous. ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Sarkos de Siris Je suis romain lorsque cela vous arrange, lorsqu'il faut aller chercher l'archonte de rheghium pour signer un accord que le consul Decinus lui refuse, promettant un nouveau texte, avant d'appeler à la guerre contre les reghiotes. Mais si vous m'avez pris pour un faible d'esprit, je vous rappelle que je me suis déjà fait appeler le métèque dans cette assemblée, et que j'ai bonne mémoire en plus d'apprendre vite le latin. Aujourd'hui comme beaucoup d'autres jours je ne me reconnait pas parmi vous. ----------------------


FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	T'ai-je un jour traiter de métèque ? Des sénateurs ne t'ont pas défendu ? Faire une généralisation d'après les paroles de quelques rustres est une erreur. Tu sais comment fonctionnent nos débats et nous avons tjs des avis pour et des avis contre, c'est ainsi. C'est au bout du débat que l'on dégage des lignes politiques. Si tu n'acceptes plus notre fonctionnement, si tu ne considères pas romain alors tu devrais renoncer à ta toge sénatoriale... ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Sénateur Flaminius... Je tombe des nues lorsque je t'entend parler ainsi! La guerre! Et puis quoi encore! Comme tu y vas vite en besogne! J'entend bien le parti des va-t-en guerre, je peux même les raisons qui Pouss(ent) certains à ce comportement! Mais la guerre est une chose sérieuse! Ce n'est pas une menace que l'on peut sortir comme cela, sans que cela vous engage! La Guerre! Vous n'avez donc que ce mot là à la bouche en ce moment! Ho je sais! Je passe pour un incommensurable pacifique parmis vous, ha, un pacifique! Et bien, je resterais un indécrottable pacifique! Que les choses soient claires! Je sais bien que les visées d'une majorité de sénateurs passent par l'annexion du samnium et de Rhégium. Je pense que pour certains, peu importent les moyens pour en arriver là, car la "faim" justifie les moyens. je me doute bien aussi que pour certain la volonté d'en découdre, de prouver ainsi par la voie des armes la suprématie de Rome sur la péninsule italiote, prévaut sur tout autre forme de considération. Soit, je peux l'entendre... Pourtant je crois qu'une autre voie est possible, qui, si elle est plus longue à construire serait aussi plus durable dans le temps. une voie qui ne renierait pas la grandeur de Rome et qui contribuerait à sa grandeur en incluant de nouveaux territoires dans la République non par l'emploi de la force et de la contrainte, mais par l'adhésion de ces pays à notre projet commun: La République. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Lun 12 Jan 2009
	Tiberius, tiré de sa léthargie, applaudit aux paroles du Consul. ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Mar 13 Jan 2009
	Patres, une question ici mériterait qu'on s'y attarde. Qu'est ce que l'annexion du Rhégium par les armes apporterait à Rome. Des terres? J'ai cru comprendre que l'ager publicus n'est pas entièrement distribué en ce moment. La gloire? Quelle est la gloire pour une puissance comme la notre de mettre au pas une région isolée par les armes. Le contrôle de la région? Nous avons déjà du mal à gérer les provinces annexées lors des campagnes dites "du Sud". Cette question en soulève naturellement une autre. Qu'en sera t-il de notre peuple, dont, je crois, le sénat à la charge. Une maxime paysanne grecque dit "peu importe que nous soyons d'Athènes ou de Thèbe, nous paierons les mêmes impôts et nourrirons les soldtas à la sueur de notre front." Je pense que cette maxime est entièrement fausse. Nous ne sommes pas des barbares! Expliquer à des personnes qu'ils doivent maintenant parler une autre langue, prier d'autres Dieux, vivre autrement n'est pas anodin. Et tout ça pourquoi? Parce que deux armées se sont affrontées et que l'une d'elle a gagné? Je pense qu'aucun ici n'est assez naïf pour penser qu'une victoire militaire permet une domination autre que par la peur. Et que la peur est une arme à double tranchant, nous le voyons en Etrurie aujourd'hui, nous le verrons dans le Sud demain. Lorsque je dis être d'accord avec le noble Flaminius, c'est sur la question de la protection de nos frontières et de nos ressortissants. Ceci n'est d'ailleurs pas une question, mais un devoir. Nous devons offrir à notre peuple la sécurité, c'est d'ailleurs pour cela que nombre d'entre eux payent un tributum... Par contre, aller guerroyer dans le Rhégium, je n'en vois ni l'intérêt, ni la nécessité. Cela nous couterait cher en vies et en or de prendre par les armes cette région, et cela nous couterait encore plus cher de payer la loyauté du peuple, si tentait que celle ci serait à vendre! Gardons en tête notre supériorité militaire, une menace est souvent plus productive qu'une destruction. Expliquons leur que leur indépendance nous est cher mais qu'ils auraient tort de ne pas nous prendre au sérieux. Pour cela nul besoin d'attaquer. Installons un camp d'entrainement de nos légions au vue de leur frontière. Un message fort, voilà ce qu'il faut. Nous ne désirons pas vous attaquer mais nous pourrions le faire rapidement si cela était nécessaire. Analysons le comportement qu'aurait les habitants du Rhégium. Pas leur dirigeant, mais bien les habitants. Tout d'abord, un sentiment de crainte. Que font des troupes si prêts de nos frontières. Puis, si nous arrivons enfin à signer un accord durable, ils se diront "ces romains protègent efficacement leur peuple". Et, in fine, si un évènement imprévu intervient au Rhégium, leur peuple pensera "si j'étais romains, je me sentirais bien plus en sécurité qu'aujourd'hui." Je ne dis pas que ces évènements se dérouleront au cours d'une vie, mais Rome est immortelle et nous devons voir plus loin que nos courtes existences. Le Rhégium n'est ni une menace, ni une province que nous pouvons envier. Souriant Profitons de l'occasion pour tenir des engagements sur le long terme, pour apprendre à négocier des traités que nous pouvons tenir. Nous y gagnerons plus si la Rhégium vient à nous que si nous allons les chercher... ---------------------- sénateur depuis 356

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