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Politique extérieure générale de Rome
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POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 30 Déc 2008
	/Moue de la main/ Un tel discours de ta part ne m'étonne guère sénateur Aelius agricola! Tu es un de ces sénateurs qui ne voient pas plus loin que le bout de son nez! /leger rire/ Rien n'empèche la louve de s'occuper de ses enfants et de quadriller de son terrain de chasse et surtout d'anticiper les possibles dangers pour ses louveteaux! Citer Les Samnites sont un autres problème, il arrivera peut être un jours que ceux ci outrepasseront les bornes et mériteront le courroux de la louve, comme il arrivera peut être que les jeunes générations de leur tribut demandent d’eux même leur rattachement à la république. /théatrale/ Oui bien sur mon cher sénateur,voila des décennies que les samnites font des raids dans nos provinces,tuent et pillent nombreux villages, et on va continuer à leurs dire:"C'est pas bien et que si vous continuez on va vous fouetter!" C'est ridicule! Des samnites qui demandent leur rattachement à la république? /grand rire/ Mais bien sur! Jamais un samnite ne voudra devenir romain! Pas plus qu'un citoyen de rhegium! Citer La force de combattre ses agresseurs comme nous l’avons fait avec les Illyriens et les Tarentais. Les samnites ne seraient pas par hasard des agresseurs? Tu te contredis mon cher sénateur aelius agricola...une fois de plus... /se tourne vers le consul Fugitivus/ Mon ami felix, Tu sais très bien que Rome se doit de se placer sur ce sujet du samnium et si tu ne le fais pas a ta façon,avec diplomatie et subtilité,saches que d'autres emploieront la force... Prépare Rome comme tu sais si bien le faire. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
AELIUS AGRICOLA Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 216 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mar 30 Déc 2008
	Citer Jamais un samnite ne voudra devenir romain! Pas plus qu'un citoyen de rhegium! Qui sait, la Lucanie est habité par un certain nombre de leur frère et que je sache....la Lucanie est maintenant notre allié. Je ne sais donc pas si j'ai la vue courte mais butté comme tu est, tu ne doit pas voir grand chose. Envahir et occuper le Samnium coutera bien plus de vie romaine que ceux ci n'en sont responsable. Ne voir que l'annexion brutale et sauvage démontre une conception limité de nos possibilité mais je n'en esperais pas plus de toi. Le temps et la position du Samnium est à notre avantage, c'ets un travail d elongue haleine et d epatience, je laisse la force bête et sauvage au faible.
DARUS Bennitus Autorisation : Membre Nb de messages : 368 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 30 Déc 2008
	Préteur Poussinus, tu mélange (peut-être volontairement) des choses différentes. Le sud était autrefois sous la domination romaine et la tentation est grande de vouloir remettre dans le droit chemin les provinces qui nous ont échappées, ce serait également juste. Cependant nous avons des lois, de la fierté et de la loyauté. Les Massaliotes que tu décrie sont pour le moment nos alliés et si leur bonne volonté n'est peut-être pas à la hauteur de la soumission totale que tu attends ils ne nous ont jamais donné de raison de les attaquer, il serait indigne de nous en prendre militairement à eux, et désastreux au niveau stratégique si j'en crois ma modeste connaissance des Gaulois. ---------------------- Sénateur infirme, Légaliste rescapé, vétéran des Randonnées Illyriennes, parrain des Journées Blandonienne de la boucherie chevaline, niqué de Métaponte, vaincu de Genusia. Censeur 356
AELIUS AGRICOLA Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 216 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mar 30 Déc 2008
	Le préteurs aime mélanger les choses et faire des effets alarmiste pour justifier une politique de conquête sur des menaces…ou des prétendu menaces. Finalement, rien ne l’arrangerait plus que de pousser les consuls actuels a préparer un conflit qu’il pourrait engager plus tard lors de son propre consulat. Pourquoi ? par désir de protéger les Citoyens ? bien sur que non. Par désir de gloire tout simplement. Les Saminites ou Rhegium n’existerait pas qu’il nous trouverait une autre éventuelle menace ailleurs. Rhegium aura un jours besoin de nous, prit entre Carthage et Rome, elle finira par tomber dans l’une des deux sphère d’influence. A nous de faire qu’elle fasse le bon choix. Notre position est bonne et une politique agressive ne pourra que pousser nos voisin les plus faibles a rechercher un protecteur plus puissant. Le Samnium, bien sur, le samnium ne demandera pas a nous rejoindre demain cela est certain. C’est un peuple fière, farouche et batailleur. Un peuple de brigand qui mérite un soin particulier. Mais leur situation n’est en rien comparable aux Illyriens et aux tarentais. Il ni a donc aucune contradiction. Il serait d’ailleurs étrange de voir cette noble assemblé se décider pour porter la guerre contre « l’agresseur « Samnite alors que personne ne sait réellement de quand date leur dernier raide . Y a t’il 1 jours ? 1 semaine ? 1 ans ? 10 ans ? Les Samnites sont devenu la bête à abattre alors que personne ne c’est soucier de sécuriser la frontière . Postons des troupes le longs de nos territoires afin de dissuader les pillages si il y en as. Menons une politique active avec la Lucanie et l’apulie afin d’isoler le Samnium . Louons leur guerrier comme mercenaire. Une fois leur raide devenu trop peu fiable, une fois qu’ils auront dut trouver d’autre moyens de subsistance comme le commerce, vous verrez que lentement mais sûrement , notre influence se fera sentir. C’est croyez moi, un vision bien plus lointaine que celle qui s’arrête au bout de son glaive. Il y a d’autre solution que celle d’envahir un pays montagneux, couteuse en vie citoyenne, difficile a contrôler et qui resterait une zone de rébellion et d’insécurité pour des dizaines d’années.
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Mar 30 Déc 2008
	Ah enfin je l’attendais, la fameuse thèse commerciale, qui dit qu’un homme affamé se tournera vers Rome sans broncher, oubliant sa nature et ses habitudes, ses croyances et ses envies, bref laissant seule place à la parole de son estomac ! FAUX ! Jamais le Samnium ne rejoindra l’escarcelle de Rome par manque de nourriture ! La population s’auto régulera, il y aura des morts jusqu'à ce que les raids et leur faible agriculture suffise à ceux qui reste et ainsi de suite pendant des siècles ! Que dirais tu sénateur, si demain une bande de pillards faisaient irruption dans Rome, pillant et brulant ta maison, tuant et capturant ta famille ? Oui mais attention sans brusquer tes voisins, sans faire trop de bruit même pour ne pas déranger le reste de Rome … que dirais tu ? Que ce n’est rien, qu’il n’y a pas à réagir, que nous ne sommes pas prêts à les poursuivre, que ce n’est pas si grave ? J’en doute fort ! Tu serais fou de rage et prêt à remuer ciel et terre pour leur faire payer de leur vie ! Le peuple Samnite n’est rien d’autre qu’un troupeau animal qu’il nous faut exterminer jusqu’au dernier ! Voila qui résoudra pour de bon nos problèmes et permettra de venger la morts des milliers de victimes de leurs raids … leurs montagnes deviendront des pâtures pour nos troupeaux et leur plaines une bien maigre récompense pour les familles Romaines ayant longtemps vécues sous la terreur des raids ! Je crois qu’il est bon de rappeler les mots qui furent ceux de Massilia en des temps bien proche, « Massilia sera libre à jamais, dussions nous tous en mourir ! » voilà les paroles prononcées par Massilia lorsque plusieurs milliers de Romains sont mort pour leur liberté et lorsque nous leur avons demandé des comptes … belle preuve de rapprochement n’est ce pas ? Que dire de Rhégium, une ville de mercenaire qui a sauté sur l’occasion pour déclarer son indépendance alors que la guerre dans le Sud faisait rage … je n’oserais même pas blâmer nos glorieux généraux, qui trop heureux d’avoir fait chuter Tarente, ont oubliés de prendre cette ville rebelle avant ces fameux mercenaires ! Oh non crois moi sénateur, bien malin celui qui pense que la diplomatie est une arme utile contre ces nations bornées et stupides ! Et pourtant je ne suis pas homme à vouloir la guerre à outrance, je le dis et le redis, pour moi la diplomatie à également un rôle à jouer, l’exemple Napolitain est flagrant … Les dieux ont conçus un monde juste et équilibré, où certains sont dominant et d’autres dominés, fort heureusement Rome fait parti de cette première race, celle des conquérant, des hommes forts et justes qui façonnent le monde à leur image, à l’image de ce que les dieux veulent ! Massilia, Rhégium et le Samnium sont de l’autre catégorie et pourtant ils bravent la volonté divines se prenant pour de la mauvaise herbe résistant au milieu d’un bon champ de blé ! Jamais ils ne céderont par la force des mots, Rhégium nous revient de droit après la guerre dans le Sud, Massilia nous revient de droit après tous les sacrifices que nous avons fait pour elle, le Samnium nous revient de droit pour avoir osé défier Rome et son autorité, voilà la seule chose qu’il y a à entendre ! Maintenant si vous préférez maintenir les palabres, si vous préférez laisser à Carthage le bénéfice des actions audacieuses, alors je n’y peux rien, le peuple n’y pourra rien, en tout cas pas tant que vous serez Consuls ! ---------------------- gensdetrita@gmail.com
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mer 31 Déc 2008
	Ha, par les Dieux sénateur Detritus! Tu vendras ta soupe au peuple, j'en suis convaincu! Mais ne te sert pas de ce fond de commerce haineux à la curie! Si je t'entend parfaitement sur la nécéssité de mettre fin aux raids Samnites, je ne te rejoindrais jamais lorsque tu parlera d'un peuple, fut il notre ennemi, dans ces termes là! Je sais bien que c'estainsi que tu comptes en appeler aux armes, pour convaincre le peuple de Rome que son sacrifice sera juste! C'est le même langage qu'employa le sénateur Caro, et avant lui le sénateur Actae! Ni l'un ni l'autre n'étaient sot, pas plus que toi! Mais ce ne sont pas des mots que nous affronterons, mais des guerriers endurcis qui ne trembleront pas à la vue de nos cohortes. je préfère qu'il n'y ai pas d'hypocrisie: que l'on me dise que l'on veut contrôler le Samnium pour qu'il ne serve pas de point d'ancrage à d'hypothétiques ennemis dans le futur, passe encore. Mais je préfère que l'on me dise encore que l'on veut contrôler le Samnium pour que Rome pour la fierté de Rome, pour qu'elle domine enfin la péninsule. Que l'on veut ses terres pour accroître le territoire de Rome. Mais par pitié, si toi, sénateur Detritus, et ceux qui prônent l'invasion, si vous pouviez nous éviter le couplet de "ces féroces ennemis qui viennent jusque dans nos bras etc.", j'en serais fort aise. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Mer 31 Déc 2008
	Par les dieux Consul tu me fais grand honneur en citant le noble Actae comme comparaison avec mon nom ! Mais voilà que comme d’habitude tu as malicieusement écarté une partie de mes propos pour ne pas avoir à y répondre. En fait je ne devrais pas t’accuser de la sorte, car c’est je crois, le discours du Préteur Poussinus qui est venu semer le trouble et accessoirement dévier la conversation sur les raisons qui nous pousseraient à annexer ou non ces territoires. Outre donc le fait que tu juges mes arguments comme insuffisant, ou du moins ceux concernant le Samnium … je te demanderais de répondre à ma seconde intervention de la journée, celle qui portait sur les actions que Rome met actuellement en place et j’insiste sur le « actuellement », sous peine de croire que tu as fait un consulat fantôme ! ---------------------- gensdetrita@gmail.com
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Jeu 01 Jan 2009
	Ho, sénateur Detritus, je ne juges pas insuffisant les arguments concernant le Samnium, non... je juge tes propos que je considère dangereux. Quand aux arguments, si je peux rejoindre certains, d'autres me resteront à jamais étrangers. Quand aux actions que mènent Rome, à l'heure où je te parle, elles concernent trois fronts. Le premier se situe en Etrurie où la situation est encore trouble. Le second se situe vers la Grèce et l'alliance ou non de Rome avec la nouvelle Alliance Hellène, et, si l'on voit plus loin, notre participation pour lutter contre l'empire Perse et asseoir notre autorité sur les nations hellène. Le troisième point consiste en une politique accrue envers la gaule Cisalpine, et notament le Royaume Anare qui doit devenir un point d'ancrage de Rome en Gaule, via la Cité de Gêne. Autre chose, sénateur Detritus. Et c'est certainement une position qui ne nous est pas commune, dans l'usage du "pouvoir". Sur tous les dossiers important, j'ai tenté de remettre le sénat en position de décideur, car c'est le rôle qu'il doit avoir. C'est l'assemblée que nous constituons qui doit décider de la marche de Rome, afin que les décisions prises engagent la parole de chacun et pas seulement d'un seul. C'est une position qui prend du temps, qui demande de savoir prendre en compte la parole d'autrui. Et si tu juges mon action futile, fortuite, j'espère que tu es dans l'erreur. Certaines actions doivent être lancées, et murir, avant que d'en récolter les fruits. Je ne sème pas pour moi, sénateur, et je ne cherche pas à incerser l'ordre des saisons pour récolter avant que la Nature ne le permette. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
FLAMINIUS Lucius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1402 Inscrit le : Lun 02 Juil 2007	Posté le : Lun 05 Jan 2009
	Ahem, tout d'abord j'apprécie le discours de consulaire Decinus et du consul Fugitivus. Nous sentons que ce sont des hommes d'expérience et qui maitrise la situation. Je renouvellerai ma confiance en eux pour cela. Néanmoins je ne suis pas tout à fait d'accord avec certains propos de l'un ou de l'autre. Mais je respecte leur statut et leur paroles valent bien plus que la mienne. Je ne dirai donc que ma position. Mon désir est simple que Rome unifie la péninsule italiote avant toute chose. Que Rome reste prudente avec ces alliances mais qu'elle soit une allié de choix. Que Rome restaure la réputation de ses légions. ---------------------- Lucius Flaminius Africanus Flamine de Mars
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 05 Jan 2009
	/retrouvant le sourire/ J'en pense pas moins! Une unification de la péninsule italiote et un retour au prestige de nos aigles! ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
AELIUS AGRICOLA Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 216 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mer 07 Jan 2009
	Bien que je ne possède pas la même opinion sur la facon d'unifier la peninsule que le preteur Poussinus, je pense qu'il faut assurer une certaine sécurité au niveau du Samnium . Je relance donc ma proposition de travailler avec l'apulie et la Lucanie afin d'isoler les samnites et d'assurer la defense de nos frontières avec une voir 2 legions déployés dans des zones strategique afin de réagir à tout pillage.
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 07 Jan 2009
	Pourquoi ne pas commencer comme cela. Je soutien cette initiative. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Dim 11 Jan 2009
	Sarkos de Siris assiste aux débats et prend beaucoup de notes. ----------------------
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Dim 11 Jan 2009
	/Le préteur Poussinus se tourne vers le sénateur Sarkos/ Sénateur Sarkos, représentant de la province de Lucanie,que penses tu ce "projet" de museler le samnium? Ton avis est important et le sénat doit avoir ton avis. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Dim 11 Jan 2009
	Sarkos de Siris L'éloquence du sénateur siriote a spectaculairement progressé depuis ses dernières interventions Eh bien ce projet est aussi stupide que dangereux, sénateurs. Vous ne prenez pas conscience de l'impact d'une telle intervention dans le Sud tout entier, et chez les siriotes en particulier. Je suis inquiet de voir d'ailleurs aussi peu de sénateurs être modérés sur le sujet. ----------------------

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