Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la fonction de tribun

Date du jeu : été 417

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De la fonction de tribun
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DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 03 Sep 2015
	Vers l'assemblée Et voilà la fameuse atteinte aux intérêts de la Plèbe, pirouette verbale permettant d'effacer d'un geste tout débat possible pour jeter le discrédit sur celui qui a le malheur d'évoquer un sujet dérangeant au possible. Vers Droneos L'atteinte aux intérêts de la Plèbe, c'est lorsque de braves citoyens décèdent sur le forum suite à un discours hargneux, l'atteinte aux intérêts de la Plèbe c'est quand des propriétaires terriens sont menacés de spoliation de leur terre, l'atteinte aux intérêts de la Plèbe c'est lorsqu'un plébiscite promet monts et merveilles sans se soucier de des conséquences futures ... Bien que cela te déplaise, j'ai fais plus pour la Plèbe que tu ne le feras jamais, je n'entretiens pas la haine, je ne cherche pas à discréditer ceux qui ne pensent pas comme moi. Je veux des tribuns qui œuvrent pour le peuple de Rome dans son intégralité et non pour les plus pauvres. Je veux des tribuns respectueux de notre histoire et de nos traditions. Je veux des tribuns qui collaborent pour trouver la meilleure solution et ne se livrent pas au chantage ou au marchandage. Je veux des tribuns dont la seule pensée est de représenter le peuple et non de faire une carrière politique. Voilà pourquoi je demande purement et simplement la suppression du statut Prétorien après cinq tribunats. Que chaque citoyen qui souhaite devenir Prétorien, commence par comprendre les enjeux financier de la République, qu'il assure la sécurité de ses frères, qu'il rende la justice avec droiture et alors enfin il méritera le statut Prétorien ! Et je le dis haut et fort en ces lieux, Jupiter m'en est témoin, je me féliciterai de voir un Plébéien gravir avec dignité les marches du Cursus Honorum et accéder au Consulat ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 02 Jui 2024	Posté le : Ven 04 Sep 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Et bien Edile Detritus, je t'invite à voir la poutre dans l'oeil du Patriarchat avant de critiqué la paille dans celle des Tribuns de la Plèbe. Et tu comprendras les causes du mécontentement populaire à l'encontre d'une classe qui défends plus ses intérêts et son pouvoir que n'œuvrent pour le peuple de Rome dans son intégralité dont, et surtout, les plus pauvres ! ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Ven 04 Sep 2015
	Mais oui, tous les patriciens sont d'ignobles bêtes qui ont construit leur richesse sur le sang de la Plèbe, nous savons tout cela, tu te plais à le répéter tous les jours. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Ven 04 Sep 2015
	Sextus Sicinius Rutilus Equites - Maitre de sodalité - Edile-adjoint 393 Tribun de la plèbe 394 - 395 Il serait bon que les tribuns de la plèbe ne soient que des plébéiens. Voilà ce qu'il faudrait surtout débattre. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


Volaginius Domitianus Decimus Autorisation : Membre Nb de messages : 195 Inscrit le : Mer 11 Mar 2015	Posté le : Ven 04 Sep 2015
	Non, le peuple est constitué de la pleine et du patriciat. Je pense qu'il faut ne pas interdire ---------------------- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com


SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Dim 06 Sep 2015
	Sénateur Primus Palladius, plébéien traditionaliste. Tribun de la plèbe 392, 393, 395. Il faut que nous sortions de ce carcan qu'est l'opposition entre patriciens et plébéiens. Nous connaissons tous des patriciens préoccupés du bien être des plus pauvres, et des plébéiens qui s'en fichent royalement. Ce débat n'a pas lieu d'être si nous voulons avancer. Je ne vois absolument pas comme tabou la question de réformer le statut des tribuns. Au contraire, il est de notre devoir de faire évoluer notre fonction pour que nous puissions être efficaces pour le peuple romain dans sa totalité. Car oui, il est simple de flatter ces plus pauvres en leur promettant des terres , de l'argent, et pourquoi pas les lupanars gratuits. Cela fait des voix aux élections à peu de frais mais cela n'améliore en rien la condition de la plèbe dans son ensemble, au contraire! Être tribun c'est être soucieux de l'équilibre, que chacune de ses composantes, marchands, artisans, travailleurs puissent bien vivre et prospérer pour le bien de Rome. Pour revenir au projet proposé par l'édile Détritus, je n'y suis pas opposé de prime abord. En effet il m'a toujours semblé que le rang prétorien ne correspondait pas aux attributions d'un tribun celui-ci n'ayant jamais eu à rendre la justice. Un rang de magistrat à imperium ne doit pas être distribué comme une récompense. Toutefois il faut je crois tout de même reconnaitre à notre fonction une place pouvant correspondre au cursus honorum. En tant que tribun nous avons un budget à gérer, nous négocions l'aide à la plèbe que nous devons ensuite dépenser au mieux, nous nous préoccupons des approvisionnement, de l'état de Rome en collaboration étroites avec les édiles, nous pouvons les épauler dans leurs enquêtes. Nous connaissons donc bien les ressorts de ces magistratures. Il ne me semblerai donc pas anormal que ce soit le rang édilitaire qui soit conféré aux tribuns après plusieurs années de charge. Charge à eux de mériter ce rang prétorien en se faisant régulièrement élire par le Sénat et le peuple romain. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.


CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Lun 07 Sep 2015
	J'ai personnellement toujours trouvé ... curieux que le rang prétorien soit attribué à des hommes qui, quels que soient par ailleurs leurs qualités et leurs accomplissements, n'aient jamais détenu l'imperium. Je soutiens donc la proposition du tribun Palladius de conférer plutôt aux anciens tribuns le rang édilitaire, et ce, non pas au bout de cinq tribunats, mais dès l'issue de leur premier tribunat. Ensuite, quant à l'idée de réserver le tribunat aux seuls plébéiens, il ne me semblerait pas illogique de faire en sorte que les représentants attitrés de la plèbe au Sénat sortent de ses rangs. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mar 08 Sep 2015
	Limiter l'accès au Tribunat aux seuls plébéiens, rendre deux ou trois tribunats équivalent d'un rang édilitaire, pourquoi pas . Mais l'Edile Detritus visait bien a autre chose : la non-intégration systématique rang de sénateur des tribuns ayant réalise leur magistrature. Il n'est dès lors pas logique d’établir une correspondance pour une charge...et non plus une magistrature comme l'a si bien dit le Tribun Droneos...qui ne donne pas accès au Sénat. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 08 Sep 2015
	Se racle la gorge Bon soyons clair et précis dans nos propos. Ce que je dis c'est que la fonction de tribun a vocation à représenter la Plèbe et ses intérêts au Sénat. Par ailleurs cette fonction tend à élire régulièrement des agitateurs populaires qui promettent monts et merveilles à la basse Plèbe sans se soucier des conséquences pour notre société et pour la République. J'en veux pour preuve ce stupide plébiscite qui souhaite engager des millions d'ares de terre de l'Ager Publicus ... Le fait est qu'un ventre vide écoute celui qui lui promettra de se remplir, je le conçois, mais j'aimerai attirer l'attention du sénat sur le fait que donner un statut prétorien à ce genre d'homme affaiblit la République et ses institutions. Le Cursus Honorum permet de gravir lentement mais surement les échelons, de faire ses preuves et surtout de penser en premier lieu à l’intérêt de la République. Voilà pourquoi je demande une séparation entre la fonction de Tribun et les autres magistratures. Pas question d'attribuer un rang édilaire ou je ne sais quoi. Un ex tribun peut se présenter à la Questure, ce n'est pas une année de plus qui lui fera de mal et peut être prendra t'il conscience des enjeux liés à la gestion du budget de la République. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Mar 08 Sep 2015
	Puisque, comme le remarque l'édile Detritus, la fonction de tribun peut être accaparée par des hommes qui, en dépit sans doute de leur bonne volonté dont je ne saurais douter, n'ont pas forcément une connaissance précise des enjeux de la gestion financière de la République ; et puisque, comme le souligne le tribun Palladius, les tribuns exercent des responsabilités proches de celles des édiles et en collaboration avec eux, alors pourquoi ne pas intégrer le tribunat dans le cursus honorum ? Il serait exigé des candidats au tribunat d'avoir précédemment été questeur, et le tribunat deviendrait une magistrature de rang égal à l'édilité, conférant donc à la sortie de charge le rang édilitaire permettant ensuite, si la personne le souhaite, de continuer le cursus honorum. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.


MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Dim 02 Jui 2024	Posté le : Mer 09 Sep 2015
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Il est aisé de sortir du carcan Patricien/Plébéien, Tribun Palladius. Que les Flaminats soient ouvert à tous les citoyens, que le Sénat soit établi sur une Parité patricien/plébéien et que les Comices, l'ensemble du peuple romain sans distinction donc, disposent seuls du vote législatif sur les projets que lui présente le Sénat. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 10 Sep 2015
	Poursuit donc ta logique sénateur Droenos, demande donc la suppression du Sénat, de l'OE, le partage de l'ensemble des fortunes à parts égales entre tous les citoyens, la suppression de l'esclavage, la citoyenneté romaine pour tous ... Hausse les épaules, soupire et se tourne vers le sénateur Cornelius Par Jupiter pourquoi souhaitez vous tous assimiler le tribunat de la Plèbe au Cursus Honorum ? Le tribun de la Plèbe n'a pas pour vocation de diriger la République, il est le représentant du Peuple auprès des 300 sénateurs ici présent voilà tout ... Il est quand même incroyable que le sénat ne veuille pas ouvrir les yeux sur le sujet ! Dans les années 320, Benitus Harpax Sacapus c'est servi de la fonction pour provoquer de graves troubles au sein de Rome, troubles pendants lesquels la survie de la République n'a tenue qu'à un fil ! Dans les années 330 l'immonde Quintus Decimus à usé et abusé des tribunats pour camoufler ses magouilles aux yeux de tous ! Dans les années 340 les mercatores se succèdent au tribunat, Emilius Fulvius Tacitus et Julius Priscus en tête, dans le seul but de favoriser leurs affaires commerciales. En 345 le tribun Caelius est assassiné avant de réussir à provoquer une nouvelle révolte populaire ! Dans les années 350 mon père, à l'origine de bien des haines au sein de la Plèbe, remporte 6 fois les élections au tribunat en crachant quotidiennement sur le petit peuple ! La liste est encore longue, mais les faits sont là ... le tribunat n'a eu de cesse de servir des intérêts personnels et d'entrainer des crises politiques au sein de la République. Maintes fois nous avons frôlé la rupture et favorisé l'affaiblissement de Rome vis à vis de nos voisins ! Carthage et Alexandre le Grec s'en félicitent encore ! Je veux des tribuns de la Plèbe, je veux l'avis du Peuple, mais je veux des hommes honorables et conscient de leurs actes, pas des bouchers parlant à peine le latin ou des marchands au dents longues ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Jeu 10 Sep 2015
	/Souriant. Si nous analysions nos fastes consulares, nous pourrions faire aussi, une telle liste de gens ayant abusés de leur position afin d'obtenir des choses; richesse, puissance; pour eux mêmes et non pour le bien de Rome et de son peuple. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 10 Sep 2015
	Souriant à son tour Ah Censeur oui il mériterait de se pencher sur la question de ces Consulaires, qui ont abusé de leur pouvoir pour leur propre compte, mais j'ai espoir qu'aucun d'entre eux n'ai jamais pu échapper à la justice de Rome. Marque une pause Ce n'est peut être pas l'endroit, mais puisque tu te risques à juger avec le sourire mes propos, il faudra bien un jour que tu nous explique pourquoi tu ne déclare pas tes milliers d'ares de terre dans ton Cens et par conséquent l'usage que tu fais des milliers d'as que tu aurais du verser à la République sous forme de tributum depuis des années ... Silence ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Jeu 10 Sep 2015
	/D'abord choqué, puis en colère, et enfin souriant. Oui, un jour, j'expliquerai peut-être. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).

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