Date du jeu : été 417

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Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Politique extérieure -> Carthage

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Carthage
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FULVIUS FLACCUS Quintus Autorisation : Membre Nb de messages : 338 Inscrit le : Lun 19 Mar 2007	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	se tourne vers le consulaire Antonicus, visiblement énervé As-tu fini de cracher ton venin de vieux serpent gateux? Tu veux imposer une vision manichéene des choses, une vision que seul un borné arrogant peut vouloir imposer. Car si, tes propos sont arrogants. Le respet n'est pas dû, il se mérite. C'est pour cela qu'en général les sénateurs âgés sont plus vénérables que les autres, car ils inspirent le respect. Mais toi, tout ce que tu inspire, c'est le mépris que nous inspire un déchet, qui a tout perdu de sa grandeur passée. Oui, tu pourras te récrier, te plaindre au censeur, mais je ne t'ai pas insulté toi, je te dis simplement que tu fais honte à tous les vieux sénateurs respectables et dont un jeune se doit d'écouter l'avis. De toi on ne se rappelle que la morgue, le mépris que tu as pour ceux que tu crois inférieurs, mais qui sont en général plus dignes que toi. Tu me dégoutes, et j'espere ne jamais devenir comme toi. se calmant, et se tournant vers le reste de l'assemblée Pourquoi serait-il impossible de maintenir un contingent protéger notre alliée Massaliote, et maintenir nos amitié avec notre alliée Punique? S'il nous est impossible de conserver l'amitié de Carthage parce que nous soutentons une autre alliée, ce n'est pas de notre côté qu'il y a un problème, c'est bien du côté des Carthaginois. S'ils tiennent autant que nous à cette alliance, alors pourquoi sont-ils aussi vindicatifs? ---------------------- C'est la dose qui fait le poison Patricien, Optimate, et Sénateur depuis 345
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Modère tes propos envers le consulaire Antonicus ! Il n'est pas le premier venu. ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	La diatribe du Sénateur Fulvius le fit sourire, et même murmurer: Il est bien ce petit finalement, ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
ANTONICUS Cornelius Autorisation : Membre Nb de messages : 380 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Regarde le sénateur Fulvius d'un air blasé Sénateur, pourquoi veux tu que je me plaigne au censeur....il fera ce que bon lui semble. Pour ma part j'estime que tu as parfaitement le droit de t'exprimer et de donner ton avis, meme si c'est pour tenir des propos peu élogieux à mon encontre. En revanche, si tu crois m'atteindre par de tels propos, tu te trompes. Vois-tu jeune homme, j'ai été 4 fois consul et 8 fois censeur et j'en ai vu d'autres...tu as encore beaucoup à apprendre. Alors vas y défoule toi si tu le veux, c'est trés probablement le seul moyen que tu as trouvé pour te faire entendre ici. Et je maintiens tout ce que j'ai dit, ne t'en déplaise. L'affaire des relations romano-punique est extremement complexe et n'a pas commencé hier. Je confirme donc bien que toi en l'occurence qui n'est ici que depuis peu, tu ne peux maîtriser tous les éléments et que donc tu parles, tu parles et tu parles sans savoir....sans avoir suffisamment de recul. Tu as donc une vision tronquée et par conséquent tes conclusions sont érronées. Que tu pestes contre moi n'y changera rien.....c'est un fait. Et cela n'est nullement insultant pour les jeunes sénateurs...c'est comme cela point. De meme et je le répète : ne pas admettre qu'une alliance avec Carthage est plus profitable à Rome qu'une alliance avec Massilia et qu'une guerre avec Carthage serait plus nefaste pour Rome qu'une guerre contre Massilia est faire tout bonnement preuve d'un manque de bon sens. Voilà. Continue de déverser ta bile sur moi si cela te fais plaisir, tu n'en changeras pas pour autant les faits que j'avance et les réalités que j'expose. ---------------------- 75 ans Consulaire Membre du Parti Legaliste
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	En restant calme, je réitère ma suspicion sur les bienfaits de l'alliance carthaginoise au regard de la dernière campagne. Nous n'avons pas eu de flotte parce que nos navires les ont aidé avant les soldats romains, et nous avons du planifier sans flotte les neuf dixièmes de celle ci. En conséquence, j'opte pour une certaine continuité dans la diplomatie étrangère. Sans aller à la guerre, le consul Varus rééquilibre bien nos intérêts au Nord de la péninsule, avec clairvoyance. Je précise enfin à notre ex navarque une fois pour toutes qu'il n'a pas besoin de polluer ce débat sur Carthage avec ses diatribes douteuses et vaniteuse de l'auto proclamé "vainqueur" de Croto: Si besoin est, une autre salle suffira, ou personne d'autre que moi ne viendra répondre sur ce point, compte tenu ici de l'intéret premier du sujet. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Citer En conséquence, j'opte pour une certaine continuité dans la diplomatie étrangère. Sans aller à la guerre, le consul Varus rééquilibre bien nos intérêts au Nord de la péninsule, avec clairvoyance. Je suis daccord avec toi consulaire dobrasus sur le fait qu'il faut rééquilibrer nos alliances,tant avec massalia que carthage,mais je ne suis pas daccord sur la manière du consul Varus veut y parvenir. Sa façon ne va nous mener qu'a une guerre terrible ou Rome va beaucoup perdre. Citer Pourquoi serait-il impossible de maintenir un contingent protéger notre alliée Massaliote, et maintenir nos amitié avec notre alliée Punique? C'est la ou tu te trompe sénateur fulvius flaccus,cela semble impossible si l'on suit la politique du consul Varus. Citer alors pourquoi sont-ils aussi vindicatifs? Si l'on suit la politique du consul Flaminius, si on retire nos légions, au meme moment Carthage retire son blocus! Est ce vraiment si compliqué? Avec cette solution alors, on pourra discuter et le consul Varus pourra voir ce cher suffète Hamilcar dont il a l'air de si bien connaitre vu comment il en parle aussi bien. D'ailleurs je payerai bien cher juste pour voir comment notre cher consul Varus se débrouillerai face au suffète... ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Pardonnes moi Sénateur POUSSINUS mais d'après le Consul Flaminius, Carthage veut bien négocier si les troupes sont retirées, qui dit Négociation, dit autres exigences de Carthage ! ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Pas du tout.Négociations veut avant tout dire discussion. Si ils remettent leur blocus et bien nous remettrons nos légionnaires. Mais je ne suis pas consul,donc ca sera a eux de voir. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Mais c'est bien expliqué ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
VARUS Spurius Autorisation : Membre Nb de messages : 965 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Sénateur Poussinus, tu proposes un retrait simultané de nos troupes de Massilia et du blocus punique. C'est exactement la proposition que j'ai faite à l'ambassadeur Abdosir. Mais Hamilcar refuse cette solution équilibrée et exige un retrait unilatéral de nos troupes avant d'antamer des négociations. Le consul Flaminius serait prêt à cèder une fois de plus à Hamilcar en évacuant nos troupes sans la moindre garantie que les négociations puissent ensuite aboutir à un retrait du blocus. Pour ma part je m'oppose a un retrait de nos troupes sans contrepartie, car cèder sur ce point serait un signe de faiblesse envers Carthage qui pourrait ensuite poser encore d'autres conditions au retrait du blocus. J'estime qu'après la victoire de Rome sur Tarente nous sommes désormais en mesure de négocier d'égal à égal avec Carthage et que nous ne devons donc pas plier a des exigences unilatérales. Hamilcar nous a déjà fait miroiter à plusieurs reprises la perspective d'une levée du blocus sans jamais dépasser le stade des vagues promesses. Désormais Rome veut quelque chose de tangible.
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Ne dit mot mais n'en pense pas moins ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
ANTONICUS Cornelius Autorisation : Membre Nb de messages : 380 Inscrit le : Sam 29 Jui 2024	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Amer Oh mais rassure toi tu l'auras ton quelque chose de tangible....tu l'auras....enfin je devrais plutot dire la République l'aura ! ---------------------- 75 ans Consulaire Membre du Parti Legaliste
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Nous verrons bien, Alea jacta Est, Mais ce débat tourne en rond, ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Jeu 07 Jui 2007
	Sera t il rapidement possible d'avoir un rapport sur la perception de ces évènements chez nos alliés Boiens, chez les ligures, les lingons et les vénètes? ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
FULVIUS FLACCUS Quintus Autorisation : Membre Nb de messages : 338 Inscrit le : Lun 19 Mar 2007	Posté le : Jeu 07 Jui 2007
	regarde longuement le consulaire Antonicus l'air mauvais, semble vouloir parler mais se ravise et se contente de lui jeter un regard froid et hautain en soupirant pfff... puis, se détachant du consulaire, et tentant de prendre une figure plus "normale" Consuls, Hamilcar ne devait-il pas venir en personne à Rome? Ce serait peut-être plus facile de négocier directement avec lui plutôt que par l'intermédiaire d'un diplomate qui a reçu des instructions précices. ---------------------- C'est la dose qui fait le poison Patricien, Optimate, et Sénateur depuis 345

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