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Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Projets de loi -> Lex Caelia-Modalités du vote aux comices.

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Lex Caelia-Modalités du vote aux comices.
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SEPTIMUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 1152 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	La Loi sur les modalités du votes lors des réunions des comices, mise en application en l’an 343 après la fondation de Rome, sous l’égide des Consuls Gaius Flaminus et Marcus Septimus, sur la proposition du sénateur et tribun de la plèbe Publius Caelius est applicable à partir de maintenant dans toutes le provinces et terres de l’Empire Romain. Conscients que les citoyens romains ne peuvent être traité différemment et que tous contribuent à la vie économique et politique de la République, le sénat et le peuple romain décrètent que : Art I : Lors de chaque réunion des comices, les votes se feront par centurie et en commençant pas les centuries les plus riches. Art II : Chaque citoyen au sein de chaque centurie est invité à voter. Chaque voix compte de manière égale au sein de chaque centurie. Art III : Le vote se poursuit jusqu’à ce que la dernière centurie ait voté. Art IV : Le calcul des voix se fait alors en additionnant les voix de chaque centurie, chaque citoyen possédant une et une seule voix. Art V : Ce mode de fonctionnement sera utilisé pour chaque vote des comices sans exception. SPQR. ---------------------- Marcus Septimus Severus Senator ab 326 Quaestor 327-336 Aedilis 338-339 Praetor 340-341 Consul 343-345-349-352 Pontifex Maximus 359-363 Archiviste de la République 333-334-335-336. Membre du Parti Légaliste Décédé en 366
PLINIUS VICTOR Autorisation : Membre Nb de messages : 857 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Si je comprends le texte en l'état, cela signifie que le citoyen de classe V aura autant de poids que le plus riche patricien de classe I. Cela remet profondément en cause notre système social. Je ne peux pas l'approuver. ---------------------- 18 V/ 6 D Flamine de Mars 344-345-346 Carmanovius à la Roche ! Alias Dreyfus
AELIUS PROBUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 635 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Se lève, parlant d'une voix froide : Cette loi, d'apparence anodine, si courte qu'elle en semble innofensive, est une révolution de nos institutions, révolution que je n'aurai pas l'impiété d'approuver... En effet, ce texte propose d'une façon honteusement déguisée de passer du vote par centurie au vote par citoyen... HJ : si je me trompe pas dans ce que j'ai compris de notre fonctionnement actuel. ---------------------- Sénateur depuis 342. Historien de la République en 343. Biographie
AGRIPPA Lucilius Autorisation : Membre Nb de messages : 507 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Allons nous laisser le moins que rien dicter la volonté du peuple ? Moi vivant, JAMAIS ! ---------------------- Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
APERLAUTENUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 74 Inscrit le : Jeu 31 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Par les Dieux! Qu'est-ce encore que cette ignominie? L'avis des classes supérieures ne va bientôt plus être qu'un détail, notre ager est déjà réduit à la portion congrue en regard de nos obligations! Les Sénateurs vont bientôt être chargés de balayer les rues de Rome et on ne les interrogera plus que sur la qualité de leur manche à balai! ---------------------- QUIA NOMINOR APER! Administrateur des travaux 337 Questeur 338 Edile 339 Préteur 344-345
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	(Publius Caelius, tribun de la plèbe) Sarcastique en direction des sénateurs Aperlautenus et Agrippa Et bien...voilà des arguments puissants ! Mes félicitations, sénateurs......vous avez le sens du débat ! ----------------------
AGRIPPA Lucilius Autorisation : Membre Nb de messages : 507 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Nous en avons déjà discuté, Tribun, dans une autre salle. Trève de bavardages, tu nous fais perdre notre temps, tu vois bien qu'à part deux trois irreductibles, tes idées révolutionnaires et populaires ne plaisent à personne ici ! ---------------------- Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	(Publius Caelius, Tribun de la plèbe) Parler du bien de la plèbe n'est pas une perte de temps , sénateur ! Par ailleurs, nous pouvons discuter ici sur le projet point par point ce que nous ne pouvions faire dans la salle de politique intérieure. ----------------------
AGRIPPA Lucilius Autorisation : Membre Nb de messages : 507 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Souffle un grand coup... Très bien tribun, continuons à remuer le couteau dans la plaie. Tu connais mon avis, mais je vais te le répéter une ultime fois, afin que ce débat sans queue ni tête cesse: Tout d'abord, sache que cele ne m'étonne pas que se soit justement un plébéen tel que toi, que je respectais et approuvais jusqu'ici, qui ait lancé ce genre de débat: un patricien digne de notre ordre n'aurait même pensé à lancer de telles idées. Ensuite tu nous parles de gestes forts envers la plèbe: qu'est-ce pour toi l'aide à la plèbe ? Qu'est-ce pour toi le privilège d'aller voter aux comices ? Qu'est-ce pour toi l'honneur de se battre sous les Légions ? Qu'est-ce pour toi le droit de citoyenneté qui permet à quiconque l'ayant de pouvoir porter plainte et faire valoir ses droits ? Qu'est-ce pour toi toutes les distributions, les jeux, les loisirs, tous les bâtiments publics financés par l'ordre sénatorial pour la plèbe ? Non, Tribun, ne joue pas le martyr avec nous, et cesse de vouloir provoquer un état de crise qui n'existe que dans tes rêves les plus fous. Pour réformer, il faut une crise. Hors je n'en vois aucune. Cesse de provoquer l'impossible, au nom du Sénat, je te le demande. ---------------------- Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Que les plus riches de nos concitoyens aient le meme poids politique que les moins riches est une idée absurde et grotesque. Je suis donc contre ce projet. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	(Publius Caelius, Tribun de la plèbe) Mais enfin, sénateur...c'est grotesque.... De quelle plaie parles-tu ? Tes propos sont vides de tout sens. Qui est-ce qui t'a mis dans le crâne que pour réformer il fallait une crise....c'est totalement absurde et je refuse d'entendre un tel argument. Encore une fois, je me répète également, ce n'est pas quand ta domus commence à bruler que tu cherche à savoir où sont les points d'eau !!! Il n'y a pas de crise....trés bien, félicitons nous en et faisons tout pour que cela dure. Et je ne vois pas en quoi parce qu'il n'y a pas de crise, ce projet devrait être mis à la poubelle. Ton mépris envers la plèbe et ta méconnaissance totale et profonde de notre cité sont flagrantes, tu devrais t'abstenir de parler pour proférer de telles inepties. Quant à mon projet, oui, il va entrainer la fin du vote par centurie et oui il va entrainer un vote par tete....car c'est ce que veulent les citoyens de Rome. Ils veulent sentir qu'ils sont entendus et écoutés et que contrairement à l'attitude de beaucoup ici, ils ne sont pas méprisés et relégués au rang de chair à pilum et de main d'oeuvre bon marché. Bien sur, cela vous gène, cela vous dérange, vous avez l'impression que l'on vient rogner sur vos préroagatives ancestrales.....la République doit s'adapter, sénateurs, elle doit s'adapter et cesser de se recroqueviller sur elle même comme un animal malade. ----------------------
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Lun 04 Déc 2006
	Citer poubelle C'est le mot grec pour désigner l'anarchie ?! Allons dont, un vote par tête ! Ton prochain projet est de faire nomner un Potier Consul de Rome ? Ton prochain soucis sera de vider le Sénat pour remplacer ses membres par des cordonniers ou des bouchers ? L'Egalitarisme n'est pas une bonne chose ! Il nivelle les valeurs, il désorganise le bon fonctionnement de nos institutions ! La Plèbe a déjà beaucoups ! La plus grande partie de l'Ager Publicus, une grande partie de notre budget lui est consacré, elle nous insulte et nous attaque dans la rue ! Souhaite-t-elle aussi ma toge ?! Va-t-on mettre au même niveau l'homme éduqué issu des plus vieilles et des plus honorables familles, que le le potier ou le cordonnier ? Il est certes honorable, mais il n'a pas la culture nécessaire à cela ! Sénateurs, ce projet est la porte ouverte à l'anarchie, à la guerre civile et à la destruction, oui je dis bien, la destruction de notre république ! ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Mar 05 Déc 2006
	(Publius Caelius, Tribun de la plèbe) Un potier....mais pourquoi pas ??? Il montre du doigt le tribun Verres....tiens, regarde cet homme.....il a été maintes fois tribun de la plèbe et demain s'il le souhaite il peut briguer le consulat. Et il peut donc potentiellement devenir consul.....pourtant, qu'est-ce qu'il est ? Qu'est-ce qu'il est ?....Il est joailler ! Et le tribun Decimus...lui aussi potentiel consul.....qu'est-ce qu'il est ? Agriculteur..... Et moi....que suis-je ? Un modeste fouleur de l'Aventin.... Et pourant, nous sommes tous ici, alors oui pourquoi pas un potier comme consul ! Une grande partie du budget est consacré à la plèbe ??? Ah bon....il faudra m'expliquer comment la plèbe peut-elle être encore aussi pauvre et pourtant acaparer à elle seule le budget de Rome. Quant à l'honorabilité des familles....tu me pardonneras de mettre en doute tes propos. Il y a bien longtemps que nous savons que les patriciens n'en ont pas l'apanage. Ce projet n'est absolument pas une ouverture vers l'anarchie et moins encore vers la guerre civile. Il est une évolution inéluctable qu'il vous faudra tot ou tard accepter. ----------------------
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mar 05 Déc 2006
	Elle accapare 7, 2 millions d'Ares d'Agir Publicus, et 8,8 millions d'as par an pour le versement de l'aide à la Plèbe. Des dépenses, et des concessions lourdes, pour quel résultat ? Les caisses de l'Etat sont quasiment vides ! L'Ager publicus du Patriciat Romain est réduit à une portion congrue, alors qu'ils représentent la 2e source de revenus de l'Etat ! Qu'avons nous en échange ? Des insultes, des crachats, des attaques, et l'anarchie dans nos rues ! La Plébe doit d'être respecté, mais elle n'a pas encore la capacité de gourverner Rome, Rome est gouverné depuis sa fondation par le Patriciat de Rome ! Pas par la Plèbe, les Dieux ont toujours favorisé les desseins de notre assemblée, ce qui est la preuve la plus éclatante du bon fonctionnement de nos institutions ! Tes propos sont dangereux, séditieux, démagogique, parangon de l'anarchie, à croire que tu es l'agent des grecs pour semer la zizanie entre nous ! ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
MJ Magnetis Autorisation : Membre Nb de messages : 1404 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Mar 05 Déc 2006
	/ Le sénateur Droneos se prend la tête entre les mains , marmonne quelques mots " Qui trop embrasse, mal étreint ." et sort la mine décue . ---------------------- MJ à la retraite (2003; 2006-2009)

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