| Lex Verra-Creation d'un troisieme tribun. |
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DRISSUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 557
Inscrit le : Lun 29 Avr 2024
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 Posté le : Mer 20 Déc 2006 |
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Je ne suis pas contre la création d'un troisième poste de tribum de la plèbe au sénat. J'aimerai en revanche que soit clarifié le droit de veto des tribums. Le mieux serait que deux tribums posent leur vetos pour que le veto tribunicien soit effectif. Le cas contraire, on risque de se retrouver avec des citoyens tels Ruppitus bloquant totalement nos institutions en utilisant de leurs droit de véto à tord et à travers. Si ce n'est pas fait, je pense qu'il est préférable de s'en tenir à deux tribums.
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Historien de la république 337
Auteur de nombreux articles du codex
Ambassadeur de Rome à Bonnonia 338-339-340
Ambassadeur de Rome au Samnium 340-341-342-345-346
Questeur 344
Edile 354
Préteur 357 |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Mer 20 Déc 2006 |
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En effet, deux est le chiffre parfait, puisque 1 seul, comme tu le dis, sénateur Drissus, bloquerait tout, alors que 3 serait impossible à mettre d'accord.
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Sam 23 Déc 2006 |
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Ridicule, si nous voulons créer un 3e tribun, alors qu'ils aient tous les mêmes pouvoirs, nous parlons d'un magistrat de Rome, pas d'une quelconque fantaisie, si celà créé une cacophonie, c'est aux tribuns d'assumer cet état de fait...
Par contre, pardonnez moi d'insistez, mais je souhaite que ce 3e tribun représente les sodalités, car elles sont trop souvent ignorés, or elles représentent les bras et les jambes de Rome. Non pas que je souhaite priver la Plèbe d'un moyen d'action, mais je souhaite que son action ait un sens particulier, celui de répresenter ceux qui méritent le plus de se faire entendre...
La Plèbe est un terme bien trop générique, bien trop vaste, qui regroupe des réalités aussi hétéroclite qu'irronciliable, il semble parfois plus la voix d'une faction, qu'un magistrat de Rome.
Le Tribun des sodalités aurait au moins le mérite pour une année de nous parler des vraies problèmes de sa profession, et non pas d'exprimer de vagues aspirations révolutionnaires.
J'envisage en effet cette fonction comme tournante, une sodalité aura le droit d'élire un représentant au Sénat, qui sera sa voix pour une année, puis une fois son mandat effecrué, cette prérogative passera à une autre sodalité, et ainsi de suite, afin que toutes soient entendus au moins une fois au Sénat.
Leur ordre de passage sera reglé par un tirage au sort, pour éviter les abus, et les contestations, en sachant qu'une sodalité ne pourra pas à nouveau se faire entendre au Sénat tant que l'ensemble des sodalités n'auront pas pu être représenté au moins une fois au Sénat.
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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AGRIPPA Lucilius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 507
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Lun 25 Déc 2006 |
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Grimace en entendant ce que le Sénateur Severus dit:
Amicus !
Je ne te comprends pas ... Tu dis que tous les Tribuns de la Pèbe, qu'ils soient 2, 3 ou 27 aient les mêmes pouvoirs, soient sur le même pied d'égalité et à côté de ça tu souhaites que ce troisième tribun soit un Tribun exclusivement issu des Sodalités ... Non vraiment je ne te comprends pas.
Et puis, la Lex Actae sur les Sodalité de 320 n'est pas la preuve que le Sénat reconnait les Sodalités et leur accorde le crédit qu'elles méritent ?
Bien que je sois d'accord avec ton idée que la Plèbe est vaste, que l'on puisse la diviser en plusieurs catégories de citoyens, j ne puis accepter l'idée qu'un Tribun répresenterait telle faction de la Plbe, un autre Tribun telle autre faction et ainsi de suite ...
La particularité du Tribunat n'est-elle ps de représenter les droits de la Plèbe, detoute la Plèbe ?
Que cette saleté de Rupitus harangue les crèves la faim si ça le chante, je vous parle Patres de vrais Tribuns, tel que les Tribuns Verres ou Decmus, de feu Caelius et de tous les candidats patriciens au Tribunat de la Plèbe.
Subdiviser le Tribunat comme la necessité demanderait de diviser la Plèbe, c'est selon moi mettre à mal les fondements du tribunat. Diviser les Tribuns, c'est diviser ce que la Plèbe a de plus beau à offrir sur l'autel de la nation, de ça je m'y refuse.
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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 08 Jan 2007 |
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si personne n'a rien à ajouter et si mon collègue est d'accord, ce projet sera mis aux votes sous peu.
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préteur flingueur. |
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COLDEEUS VALENS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 505
Inscrit le : Lun 29 Avr 2024
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Posté le : Lun 08 Jan 2007 |
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Nombre de projets ont fusés autour du Tribunat de la Plèbe, peut-être devrait-ils être réunis dans une seule et unique loi d'amendement du Tribunat de la Plèbe, et les nouveaux Tribuns, enfin surtout le Consulaire Ruffinus, a sûrement un avis intéressant concernant un tel projet, maintenant qu'il est représentant du peuple.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 08 Jan 2007 |
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alors qu'un projet unitaire soit présenté dans les plus brefs délais, en voilà assez de ces débats interminables.
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préteur flingueur. |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Ven 26 Jan 2007 |
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j'attend toujours ce nouveau projet, j'aimerais qu'il soit mis aux débats rapidement.
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préteur flingueur. |
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RUFFINUS Caïus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Ven 26 Jan 2007 |
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Pas d'opposition de principe à ce projet, à condition que soit précisée la question du droit de veto, afin que soient évités les blocages (Cf. Drissus).
J'attends donc les quelques aménagements de mon collègue Verres au projet qu'il vient de présenter.
Je suis contre le principe de spécialisation. J'estime néanmoins qu'un 3e tribun pourrait permettre à l'un des trois tribuns de sortir de Rome pour rencontrer davantage les citoyens qui ne résident pas à Rome.
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C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
http://romejpem.pcpc.fr/bio.php3?Perso=RUFFINUS%20Ca%EFus
V2 videre, et mori!
BLOG:
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Mer 31 Jan 2007 |
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ce projet va être mis aux votes tres prochainement.
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préteur flingueur. |
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
Nb de messages : 661
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 05 Fév 2007 |
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bien en l'absence totale de nouvelles concernant un porjet plus global, ce porjet du Tribun Verrès est à présent aux votes.
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préteur flingueur. |
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
Nb de messages : 476
Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
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Posté le : Lun 05 Fév 2007 |
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Tu t'es attribué la paternité de ce projet, Consul ?
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Sur ma ch'mise, y'a pas d'taches de gras,
Y'a des fleurs, mais elles n'se voient pas.
"On peut violer les lois sans qu'elles crient." (Talleyrand) |
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MJ Orcus
Autorisation : Modérateur global
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Inscrit le : Mer 01 Nov 2006
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Posté le : Lun 05 Fév 2007 |
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HJ : c'est en cours d'arrangement. Probleme technique.
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Orcussomètre
Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest |
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Emilius MALTUS MAGNUM
Autorisation : Membre
Nb de messages : 476
Inscrit le : Dim 27 Aoû 2006
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Posté le : Lun 05 Fév 2007 |
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Hj : ca m'empeche pas de chier un peu sur notre Consul, hé 
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Atreus Leto
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 05 Fév 2007 |
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le scribe a du mal noter le nom de l'auteur de cette loi, dans un souci de plaire sans doute, ou un acte manqué, cela sera réglé rapidement.
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préteur flingueur. |
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