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La caisse des Consuls
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admin (Pat) Autorisation : Administrateur Nb de messages : 2500 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Jeu 11 Sep 2008
	Citer : AQUAE FLAVIAE Viriato La logique voudrait que ce soit les consuls qui disposent de leurs caisses hors guerre mais Pat dit que non... Ej c'est vital pourtant... A développer... ----------------------
admin (Pat) Autorisation : Administrateur Nb de messages : 2500 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Ven 12 Sep 2008
	Citer : FUGITIVUS Felix quand j'étais consul j'avais à disposition les fdc pourtant. Quand je les utilisait il y avait une trace, une écriture. Oui, et non... Sur la V1 il n'existait aucune caisse fonctionnelle. Les fonds utilisés par les magistrats leur étaient versés directement, sur le compte de leur PJ. C'est à ce titre qu'ils pouvaient faire des versements et qu'il y avait une trace. Sur la V2 nous avons souhaité séparer ce qui ressortait du privé de ce qui relevait des dépenses de l'Etat. Nous avons donc créé des caisses pour les magistratures qui en ont besoin. Mais elles sont bridées, on ne peut pas payer comme on veut. Pourquoi bridées ? parceque nous avons constaté que les questeurs avaient chaque année les plus grandes difficultés à rendre un budget exact. L'une des raisons est qu'ils n'étaient pas forcément au courant du détail des versement des magistrats lorsque ceux-ci payaient depuis leur cassette privé. D'où la volonté de dire: 1- "Le questeur payera TOUT DIRECTEMENT". 2- Quand on ne pourra pas le faire, on payera indrectement (par ex les légions: Questeur -> Consul qui paye), mais "les écritures seront DIRECTEMENT IMPUTEES sur le budget". Voilà le système vers lequel nous voulions tendre. Cela dit, il vous est possible d'utiliser l'ancien système occasionnellement si vous pensez que cela nuit au jeu. Reste à traiter cela EJ, car vous aurez p-e des risques de plaintes... ----------------------
AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Ven 12 Sep 2008
	En toute honnêteté, je trouve que ce système est handicapant pour le EJ. Je m'explique en quelques exemples. Un Consul doit gérer les services secrets de Rome. Si il veut confier des missions à un tel ou un tel, le fait de demander aux questeurs même en privé, limite le pouvoir du consul et le fragilise. Imaginons que le questeur refuse...le consul fait quoi? Après ce système va à l'encontre du ej...car d'après la loi fixant les FDC, le consul peut disposer des FDC comme il l'entend. Il n'a de compte qu'a rendre au censeur et au futur consul Le fait de demander aux questeurs de payer, place le questeur en position de force et annihile le pouvoir du consul. Citer Afin que les consuls disposent des moyens matériels leur permettant de mener une politique intérieure et extérieure efficace, il convient de leur attribuer une enveloppe financière dont ils sont responsables et dont ils doivent justifier l’emploi en sortie de charge à leurs seuls successeurs et au censeur, en tant que plus haute autorité morale du Sénat. Art. 1 : Chaque année, un budget global de 300 000 as est attribué aux consuls en début de mandat par la questure, au titre des services consulaires. Ce budget vient en complément de la rémunération des fonctionnaires romains des services consulaires. Art. 2 : L’utilisation de ces fonds est laissé à la discrétion des consuls en fonction de la politique qu’ils mènent par délégation du Sénat et du peuple romain. ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Ven 12 Sep 2008
	Simple question aussi, qui s'adressera aux historiens (Même si je sais que Rome JPEM n'est pas la Rome historique, toussa). Est-ce que la séparation entre ce qui relève du public et du privé était nette à l'époque ? Cette limite avait-elle un sens ? ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-
LAFRENIUS LUPIS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 142 Inscrit le : Mar 12 Aoû 2008	Posté le : Ven 12 Sep 2008
	Code Un Consul doit gérer les services secrets de Rome. Si il veut confier des missions à un tel ou un tel, le fait de demander aux questeurs même en privé, limite le pouvoir du consul et le fragilise. Imaginons que le questeur refuse...le consul fait quoi? Moi je trouve au contraire que c'est un intéret du jeu. Le Consul doit placer ses hommes à la Questure, bref organiser un réseau parmis les joueurs. Car les missions secrétes, la plupart du temps se sont les pnj qui les font. Puis ça donne un tournant politique au jeu. Citer Art. 1 : Chaque année, un budget global de 300 000 as est attribué aux consuls en début de mandat par la questure, au titre des services consulaires. Ce budget vient en complément de la rémunération des fonctionnaires romains des services consulaires. Ben là, ça ne pose pas probléme. Le Consul demande 300 000 as en début de mandat de la questure. Les questeurs peuvent s'y opposer et là, ça crée aussi du RP entre joueur. Pas entre joueur et pnj. Bref, je n'ai jamais été Consul mais je vois d'un bon oeil ce systéme. Après qu'on le change ou non...de toute façon, je ne serais peut etre jamais consul!!! Alors bon!!! ---------------------- Premiers pas au Sénat en hiver 354 Quaestor - 355 - 356 En revenant de la Ombrie avec mes Caligula...
AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Ven 12 Sep 2008
	Un questeur avec plus de pouvoir qu'un consul? Ce n'est pas aux questeurs de décider des missions prioritaire de Rome... Je vois pas l'intérêt Ej la dedans. Les FDC ne servent a rien en ce moment précis du jeu....autant les annulés si on reste comme ça, les pieds et les mains liées. ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
admin (Pat) Autorisation : Administrateur Nb de messages : 2500 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Ven 12 Sep 2008
	Si un Questeur refuse de verser la somme cela doit se jouer EJ. En attendant, le Consul peut payer de sa cassette propre (Cela se faisait systématiquement à l'époque, mais peu dans le jeu). Ainsi il n'a aucune compte à rendre. Enfin, il est possible de tourner le mécanisme si le Questeur verse la somme sur le compte privé du Consul qui pourra payer comme il veut. Mais là on retombe dans les travers de la V1 (avec aussi ses avantages pour vous . C'est vous qui voyez . ----------------------
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Sam 13 Sep 2008
	je suis d'accord avec Aquae. A vrai dire, ça n'a plus aucun sens si on doit toujours passer par un questeur. C'est comme devoir lever le doigt pouraller au toilette... Pat, lors de madernière magistrature comme consul , c'était sur la V2 et je disposais librement de ma caisse. Il doit y avoir eu un changement entre temps. Après je ne suis pas contre ce système, mais il faut en êtreaverti avant. Par contre effectivement, c'estpriver le consul d'une de ses prérogatve. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Sam 13 Sep 2008
	Bah alors les Consuls vous allez pas vous laisser intimider par de petits questeurs quand même ? ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Dim 14 Sep 2008
	tsss tsss Junius tu comprendras quand tu seras consul^^. Sois les FDC sont gérés par les consuls, soient ilsle sont pas, c'est tout! ^^ ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
LAFRENIUS LUPIS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 142 Inscrit le : Mar 12 Aoû 2008	Posté le : Dim 14 Sep 2008
	Sinon, on réforme la loi. Puis Pat a raison, 300 000 as directement dans les poches du Consul pour les FDC, ça peut provoquer d'autres actions en RP!!! ---------------------- Premiers pas au Sénat en hiver 354 Quaestor - 355 - 356 En revenant de la Ombrie avec mes Caligula...
AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Dim 14 Sep 2008
	Merci FUGI !!! Pat on ne peut pas régler ça EJ selon les situations... Je suis partisans de l'ancien système. Je me vois mal me battre ej avec un questeur qui refuse de me verser directement les FDC, alors que la loi est de mon coté...et perdre une année Ej... ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
MJ Mercure Autorisation : Membre Nb de messages : 2825 Inscrit le : Ven 25 Aoû 2006	Posté le : Dim 14 Sep 2008
	Citer : LAFRENIUS LUPIS Cnaeus 300 000 as directement dans les poches du Consul pour les FDC, ça peut provoquer d'autres actions en RP!!! Justement...c'est là que ça commence à devenir intéressant ^^ ----------------------
AQUAE FLAVIAE Viriato Autorisation : Membre Nb de messages : 1746 Inscrit le : Sam 30 Sep 2006	Posté le : Dim 14 Sep 2008
	Exactement... ---------------------- viriatooo@yahoo.fr Officier de l’Ordre de Cincinnatus PONTIFE depuis 363 Censeur 358-362 Consul 354-355-356 Préteur 349-350 Édile 347 Questeur 345-346 Flamine de Junon 347-362 Général victorieux en Etrurie 356 Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Dim 14 Sep 2008
	C'est seulement 150000 par consul, seulement^^! Comment dire... Les questeurs peuvent faire le foin avec la distribution d'ager, et personne ne vérifie avant ou n'a le pouvoir de vérifier. Pourquoi le consul aurait il lui à se justifier? Quand à l'écriture, il suffitde dire: 150 000 as armée ou un truc comme ça, ou créer une ligne fdc, juste une ligne. Après, charge aux questeurs de demander des comptes, mais après. Encore qu'il suffisait de dire à une époque: 30000 as pour le situation chez les anares, 30 000 as mission d'enquête... ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.

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