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Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Politique extérieure -> Rhegium...

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Rhegium...
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POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Ven 31 Oct 2008
	/se lève, grave/ Patres, Voila un bon moment qu'on a pas eu de nouvelle de Rhegium et de son archonte antarès. Ne devions nous pas le rencontrer et négocier avec lui une sorte d'alliance entre nos deux nations? Les consuls ou certains sénateurs auraient ils des informations? ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Ven 31 Oct 2008
	Il va de soi que ce silence en la matière est bien préoccupant. L'archonte, c'est un secret de polichinelle, rechigne à venir signer ce texte ici même. Il le fera avec un accord qui ne néglige pas ses doléances telle que l'autonomie de Rheghium en matière de politique extérieure. Il faut d'urgence rappeler le consulaire Decinus sur le sujet. Il l'a rencontré avant son départ me semble t il. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Ven 31 Oct 2008
	/se grattant le menton/ Vu le SC, cela est plutot mal engagé... Pourquoi ne pas envoyer un sénateur illustre de notre curie pour une telle rencontre? Par exemple dès le printemps le futur consul Fugitivus qui connait l'importance d'une telle rencontre! ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
FLAVINIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 64 Inscrit le : Sam 23 Fév 2008	Posté le : Sam 01 Nov 2008
	Hoche la te^te d'assentiment après les propos de l'édile. ---------------------- Délégué au près des Anares en 352
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Dim 02 Nov 2008
	/Ironique, mais pas méchant/ - Mais bien entendu, édile Poussinus. Et Rome sera encore dépourvu de consul, et d'esprit... ... contradictoire. Par contre,je prendrais contact dès que possible avec lui, si tant est que je sois élu consul. Et comme à chaque problème il doit y avoir une réponse spécifique, nous trouverons ensemble la solution la meilleure. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Dim 02 Nov 2008
	/grand sourire/ Mais non consulaire Fugitivus, il y aura le consul Aquae meme voir peu etre le sénateur Labienus. En tout cas,tu as toute ma confiance sur le sujet. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 03 Nov 2008
	/Tout sourire à son tour/ - Ho, je n'en doute pas. Mais si tu es si désireux de résoudre cette épineuse question, je m'en remettrais à toi. Après tout, tu n'es pas moins illustre que n'importe lequel d'entre nous non? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Lun 03 Nov 2008
	Et si nous réfléchissions plutôt dés maintenant aux propositions que nous pourrons faire à Antarès en reprenant l'ancien accord? Un courrier au consul decinus suffira pour connaître les exigences de l'archonte. Nous gagnerons ainsi grandement du temps. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
LABIENUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 645 Inscrit le : Mer 14 Fév 2007	Posté le : Mar 11 Nov 2008
	Alors réfléchissons. Notre souis avec Rhégium et que cette cité pourrais nous poser de grands problèmes si elle s'ouvre vers Carthage. Nous avons là une ouverture diplomatique de première importance. Il nosu faut vite trouver un accord avec cette cité. Il faut qu'elle entre solidement de nore zone d'influence. Nous pouvons lui laisser une autonomie en matière de politique exétrieure. C'st certainement le prix d'unaccord. Néanmoins nous devons surtout mettre au clair sa position vis à vis de Carthage. Donc oui l'autonomie de Rhégum n'est pas un gros problème pour Rome. Non nous ne pouvons accepter qu'elle discute directement avec carthage...
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 11 Nov 2008
	Que les consuls invitent l'archonte Antarès a Rome au plus vite. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mar 11 Nov 2008
	Voilà quatre ou cinq ans que la guerre est achevée dans le Sud... Et rien n'a été fait ou presque en ce qui concerne Rhégium... Cette ville est une épine dans notre botte ! Il serait bon que Rome apprenne à ce faire respecter en Italie... Pour moi il n'y a pas d'alternative, soit Rhégium accepte notre protectorat, soit nous devons l'intégrer par la force à la République ! Rome ne peut tolérer qu'une simple cité soit une telle menace contre sa sécurité ! ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
FLAVINIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 64 Inscrit le : Sam 23 Fév 2008	Posté le : Mer 12 Nov 2008
	Sénateur Severus, il me semble que tu vas un peu vite en besogne. Nous devons en effet tout faire pour Rhegium bascule de notre côté, mais usons pour cela de diplomatie. Nous avons déjà bien assez de difficultés avec l'Etrurie en ce moment poure penser à annexer par la force une nouvelle cité. nous aurions encore bien des peines à pacifier ensuite ce peuple qui n'aura pas voulu de nous. ---------------------- Délégué au près des Anares en 352
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mer 12 Nov 2008
	Citer Nous devons en effet tout faire pour Rhegium bascule de notre côté, mais usons pour cela de diplomatie. Voilà 4 ans que la Guerre de Tarente est achevée, voilà quatre ans que le problème de Rhégium existe... Cette ville est une épine dans notre botte, imaginez le péril si jamais cette cité désire se livrer à un nos ennemi ? Il n'eut plus temps de tergiverser, Rome doit se montre forte sur son territoire... Déjà que le Sammiun constitue toujours une menace permanente contre nos communications internes, alors ne créons pas un autre point d'abcès par notre faiblesse. ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
DARUS Bennitus Autorisation : Membre Nb de messages : 368 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 12 Nov 2008
	La plus grande erreur de la guerre contre Tarente a été de ne pas contraindre Rhegium à choisir un camp. J'en entends déjà dire que la cité se serait ralliée à Tarente si elle avait été forcée de trancher, mais l'y contraindre à la fin de la guerre lui aurait ôté toute possibilité de peser dans la balance. Nous n'en avons rien fait et à présent nous avons au sud une cité qui n'est ni un ennemi qui nous pouvons conquérir sans regret ni un allié sur lequel nous pouvons compter. Avant de nous décider pour une attaque de Rhegium en cas de refus de la cité de se rallier à Rome nous devons tout d'abord considérer une chose : quelle seront les réactions des cités grecques mais aussi de nos propres alliés, Naples et Siris, en cas de guerre. ---------------------- Sénateur infirme, Légaliste rescapé, vétéran des Randonnées Illyriennes, parrain des Journées Blandonienne de la boucherie chevaline, niqué de Métaponte, vaincu de Genusia. Censeur 356
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 12 Nov 2008
	/le préteur Poussinus,grandi par sa nouvelle fonction, réajuste sa toge et prend la parole/ Patres, Tout comme les consuls Fugitivus et Aque,mais aussi comme le prétorien Labienus,les grands hommes du sénat savent prendre leurs responsabilités pour le bien de Rome. Aujourd'hui il est donc temps qu'à mon tour je prenne les miennes. /se tourne vers le sénateur Severus/ Tu as tout a fait raison sénateur Severus,voila 4ans que la guerre est achevée, voila 2-3ans que l'archonte de Rhegium est venu à Rome discuter du possible traité,voila 4 ans que le détroit de Messine est une interrogation pour Rome, et il est grand temps que nous avancions dans ce terrible dossier! /se retourne devant l'assemblée/ Puisque les consuls sont occupé avec l'Etrurie, Puisque le préteur Labienus est occupé avec les affaires de justice et s'occupe du pole grec, Alors je demande au sénat l'autorisation d'aller a Rhegium afin de négocier un véritable traité. /marque une pause/ Je rappelle au sénat la mouture de notre proposition: Citer Rome et Rhegium, représentées par les consuls Fugitivus Felix et Decinus Mairus, et l'archonte Antares signent un traité d'alliance entre leurs deux cités. Ce traité qui engage les deux cités pour dix années, devra être ratifié par le sénat et le peuple de Rome, et le conseil et l'ecclesia de Rhegium. Les deux peuples échangeront des ambassadeurs. 1°) Rhegium et Rome se reconnaissent mutuellement en tant qu'Etats au sein d'une alliance militaire et commerciale. Chaque partie conserve son autonomie politique et religieuse, reste totalement souveraine en matière de législation et de politique intérieure. Chaque partie conserve son autonomie diplomatique, c'est-à-dire le fait de signer des traités et d'échanger des ambassadeurs avec des Etats indépendants et reconnus comme tels par Rhegium et Rome. Rhegium ne fera rien qui puisse nuire à la sécurité de la République romaine et avertira Rome de ses engagements pris, si ceux ci sont propres à menacer la diplomatie de Celle-ci. 2°) Par la force des Lois, Rome et Rhegium reconnaissent mutuellement les ennemis de l'un comme ennemis de l'autre. Rome s'engage à protéger son allié, ce dernier mettant à la disposition de Rome des troupes sous le commandement de leur archonte pour lutter contre nos ennemis communs, laissant le libre-passage et la libre-garnison aux forces armées romaines, en cas de conflit pour Rome ou Rhegium. Les magistrats des deux cités se tiendront informés des décisions ayant des conséquences importantes pour l'alliance. 3°) Rhegium accorde à Rome le libre passage des troupes et son stationnement au port ou dans son territoire mais Rome pourvoiera elle- même à l'entretien sur place des troupes et de la flotte. Rome dispose du libre passage de sa flotte à travers le détroit et peut utiliser le port de Rhegium, considéré comme port franc. Le conseil et l'archonte pourront lever ce statut en cas de difficultés pour les commerçants rheghiotes, temporairement. La partie du port réservée à la flotte militaire romaine est géré directement par Rome, qui versera une somme à la ratification du traité pour sa location et son aménagement. 4°) La liberté de circulation des marchands de Rhegium et de Rome est accordée sur les territoires des deux protagonistes avec une protection égale et les mêmes droits. Elle sera favorisée par la construction d'infrastructures servant aux échanges. Cependant quelques interrogations a se poser: La question que tout le sénat se posait et avait posé a Antarès etait de savoir de qui, entre punique et de Rhegium controle vraiment ce détroit? Si on s'allie à Rhegium, qu'elle va etre la réaction des puniques? Antarès voulait les forces marines de Rome...Les consuls souhaitent ils les communiquer si je vais à Rhegium? Il est clair qu'avant de partir la haut,il me faudra toutes ses informations capitales. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien

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