Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Traité entre Rome et le Royaume Anar.

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Traité entre Rome et le Royaume Anar.
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FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Sam 15 Nov 2008
	Patres. je porte à votre attention cette ébauche de traité souhaitée par le Roi Dumnorix en vue des relatiosnamicales entre nos deux Royaume. "Traité Diplomatique Rome-Anars Traité entre la République Romaine et le Royaume Anar, sous l'égide des consuls de Rome Fugitivus felix, Viriato Aquae, et du Roi des Anars Dumnorix, ami de Rome, en l'année 356. Partie Militaire : 1) Article 1 : La République romaine et le Royaume Anar sont amis et de ce fait s'engagent à respecter une stricte neutralité en matière militaire et à ne se nuire d'aucune manière, directe ou indirecte ; sous réserve des annexes suivants. Annexe A : La République romaine et le Royaume Anar s'engagent à observer une stricte neutralité dans tous les conflits que l'une et l'autre des parties prendra l'initiative de déclarer contre les peuples méditerranéens. Annexe B : La République romaine et le Royaume Anar s'engagent à observer une bienveillante neutralité voire à intervenir sur demande de leur allié dans le cadre des conflits intérieurs et des agressions que pourraient subir nos deux nations. Article 2 : La République romaine et le Royaume Anar s'engagent à lutter contre la piraterie et le brigandage, si nécessaire en établissant une collaboration entre les magistrats concernés. Partie Commerciale : Article 1 : Les marchands des deux signataires du traité sont autorisés à vendre leurs biens et marchandises les uns sur le territoire de l'autre, dans le respect des lois de chaque état. Article 3 : La route prévue par nos amis Romains se verra taxée à la hauteur d'un as pour le trajet. Les recettes de cette taxe sera prélevé par les fonctionnaires des deux signataires sur leur territoire respectif. Ces recettes seront utilisées en priorité pour l'entretien de cette route et le paiement de ces fonctionnaires. Article 4 : La sécurité de cette route sera assurée par les troupes Anars sur les portions se situant dans le Royaume Anar. Rome se chargera de la sécurité de la portion traversant les terres se trouvant sous son autorité. Partie Diplomatique : Article 1 : La République romaine et le Royaume Anar s'engagent à poursuivre la mise ne place de systèmes d'échanges diplomatiques afin d'améliorer et de développer leurs relations. Article 2 : Le principe d'une ambassade permanente étant accepté par le Royaume Anar, cette question fera l'objet d'un amendement à ce traité dans le cas où l'on souhaite en faire une réalité. Article 3 : Une mission culturelle romaine sera autorisé à se rendre dans le Royaume Anar. Toutefois, son action devra se limiter à la seule ville ouvert Anar, Gênes. Article 4 Les représentants de la République romaine et le Royaume Anar se rencontreront directement, ou via ambassadeurs, afin de résigner ce traité ou de changer certains articles, et cela sur demande d’une des parties, mais pas avant 5 ans." En plus de ce traité, qui reste à dévelloper, le Roi Dumnorix était favorable à la construction d'un sanctuaire sur le lieu de la bataille de Clastidium afin d'honorer les morts, tant Anars que Romain ou Boiens, qui furent nombreux ce jour là. Et comme le traité le suggère, le Roi Dumnorix consentirait à ce que notre vieux projet de route reliant la République à Massalia commence en son royaume. Je tiens à ce que nous puission répondre dès cette année au Roi Dumnorix quand à l'éllaboration d'un traité, et à ce qu'une mission culturelle partent assez rapidement également, afin de participer à l'amitié entre Rome et le royame Anar. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


PLINIUS VICTOR Le jeune Autorisation : Membre Nb de messages : 1166 Inscrit le : Jeu 19 Juil 2007	Posté le : Dim 16 Nov 2008
	Bon projet, consul. Cependant, mis à part une allusion quant à la lutte commune contre la piraterie, je ne vois rien dans ce traité concernant la flotte. Ne pourrait-on pas proposer au royaume anare une politique de coopération maritime visant à développer l'embryon d'une flotte anare dont la formation serait assurée par Rome ? De même, il serait intéressant de proposer au royaume anare l'aide à la création d'un port de commerce à Gênes, concurrent de Massalia, dont la gestion en échange pourrait être commune avec Rome ? ---------------------- Historien de la République 349 350 Navarque 350-358 Questeur 360-361 Edile 362


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Dim 16 Nov 2008
	Navarque Plinius (avec un sourire amical), on voit là bien l'homme de Mer. Le Roi Dumnorix est favorable à l'ouverture de Gênes à nos navires, et Gênes ne demande qu'à se développer. Oui, l'idée d'accroître le port de Gênes est plein de bon sens, et je pensais lui adjoindre des quais de constructions navales... Gênes aura besoin de navires, n'est-ce pas? Et nous voulons accroître notre flotte n'est-ce pas? J'ai entendu dire que les forêts du Nord du Royaume Anar étaient riches, et que si le royaume se voyait doté d'un réseau routier -une route reliant par la côte les Anars ) Rome, ainsi que partant de Gênes une route reliant Clastidium, nous pourriosn profiter un certain temps de ce bois qui nous manque. Mais tout cela, il faut le préparer, le suggérer sans l'imposer. Que cela soit comme une évidence. Car les gaulois sont fiers, et tout comme à nos amis de Massalia leur indépendance leur importe autant que leur vie. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


PLINIUS VICTOR Le jeune Autorisation : Membre Nb de messages : 1166 Inscrit le : Jeu 19 Juil 2007	Posté le : Dim 16 Nov 2008
	Voilà de bien bonnes perspectives, consul, tant pour la flotte que pour Rome. Je te remercie pour ta réponse et je peux t'assurer que tu as tout mon soutien pour ce projet de loi. ---------------------- Historien de la République 349 350 Navarque 350-358 Questeur 360-361 Edile 362


FLAVINIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 64 Inscrit le : Sam 23 Fév 2008	Posté le : Dim 16 Nov 2008
	Ce projet est bon et il est intéressant d'y trouver la possibilité d'une intervention romaine au cas où un parti anti-romain mettrait en danger la stable bienveillance du royaume anar à notre égard. Pour ma part il me semble important que nous disposions d'une ambassade permanente afin d'y défendre au mieux nos intérêts d'autant plus si tu veux ---------------------- Délégué au près des Anares en 352


FLAVINIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 64 Inscrit le : Sam 23 Fév 2008	Posté le : Dim 16 Nov 2008
	(HJ: désolé je poursuis le message précédent) D'autant plus si tu souhaites développer Gènes. ---------------------- Délégué au près des Anares en 352


JUNIUS MARCELLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 160 Inscrit le : Ven 03 Oct 2008	Posté le : Lun 17 Nov 2008
	Consul Fugitivus tout d´abord je voudrais te féliciter pour ta victorieuses campagne en pays anar. Puisque tu nous donnes l´occasion de faire des remarques sur ce traité permets moi de dire certaines choses. Nous avons vaincu et reinstallé Dumnorix au pouvoir, ils nous est donc redevable. J´aimerais que nous lui faisions "sentir" ce qu´il nous doit.Et ce qu´il nous doit est beaucoup, au moins 2000 vies romaines.2000 familles orphelines. Concernant l´annexe A et l´annexe B, ne pourrions nous pas préciser ques les ennemis de la république romaine sont les ennemis du royaume anar et les amis de la république sont les amis du royaume anar, le contraire n´étant bien sur pas vrai. Ce qui veut dire que toute guerre qu´entreprendra ce royaume sera contre les ennemis de Rome donc pour notre intérêt.En d´autres termes pour se faire des amis ou des ennemis ils devront demander notre permission. Je vois que nous allons construire une route.J´avoue ne pas être très au courant de ce projet.mais je suppose que le financement et la construction de cette route dépend entièrement de nous.Alors les taxes seront préleves en pays anar par les fonctionnaires.Bien, mais pour la sécurité nous devons y avoir notre main, soit nous enverrons des officiers assister les troupes anars ou peut être des troupes.Mais dans tous les cas nous devrions avoir un mot à dire. La sécurité de nos citoyens empruntant cette route dépendra en partie de la république , même en territoire étranger.Et naus aurons sur place nos gens à nous.


JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Lun 17 Nov 2008
	/ Se racle la gorge , quelque peu déçu / Consul Fugitivus... Comme le dit le sénateur Marcellus , 2000 citoyens ont perdu leur vie pour que Dumnorix puisse garder son trone entre autre. Nous pouvons nous permettre d'etre plus en exigeants ... notamment en ce qui concerne le militaire et la diplomatie... ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans


FLAVINIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 64 Inscrit le : Sam 23 Fév 2008	Posté le : Lun 17 Nov 2008
	Certes 2000 valeureux romains ont donné leur vie afin qu'il regagne son trône, et que par conséquent le roi Dumnorix doit se sentir redevable envers ces braves et notre République. Toutefois il me semble bien maladroit que de le contraindre par un traité à calquer sa diplomatie sur la notre. Pour ce qui est de la route il me semble tout à fait normal que les Anars assurent la sécurité de la portion traversant leur territoire, toute autre attitude de notre part sur ce point passerait pour de l'ingérence et je doute que ceci soit à leur gout. Il me semble que cet axe nous permettre surtout de développer nos relations commerciales et autres avec Massilia, par conséquent nous pouvons déjà dire que les Anars font un geste envers nous. ---------------------- Délégué au près des Anares en 352


JUNIUS MARCELLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 160 Inscrit le : Ven 03 Oct 2008	Posté le : Mar 18 Nov 2008
	Senateur Flavinius tu as raison de penser à ce qui semblerait maladroit.Mais le pire serait que 2000 romains soient mort en vain. Nous faisons des traites par ci par là , on se veut gentil.C´est bien je ne souhaite pas que nous soyons méchant.Mais le résultat est que parfois nous passons des heures à discuter sur certains alliés.Prenons un exemple Massilia.Combien de romains sont mort pour défendre cette cité, des milliers. Mais aujourd´hui le sénat ne peut pas dire s´ils peuvent vraiment compter sur cette cité, il y´a ceux qui disent que oui ceux qui disent non.Bref personne ne sait.Parce qu´on est gentil, le sang romain doit couler en vain. Alors 2000 romains sont tombés pour un type, je dis bien un type.Parce qu´il s´agit pas d´une république, mais d´une monarchie ou 2 enfants d´une famille se sont disputé.Le peuple de toute facon aurait suivi le vainqueur, a t´il le choix. Des romains sont tombés pour ce type et nous n´aurions pas le courage de lui demander des choses.Qu´on ne me parle pas d´ingérence, Parce que l´ingerence est là depuis, nos soldats étaient là bas.C´est pas de l´ingerence cela. Ce type, j´insiste ce type, est lÀ parce que nous l´avons décidé.Sans nos valeureux legionnaires ils seraient quoi aujourd´hui. Si nous nous sommes engagés dans ce conflit, c´était pour défendre nos intérêts.Et tout ce que nous obtenons c´est sa neutralite en cas de conflit, et si possible son aide au cas ou. Mais qui a besoin de qui, c´est lui qui a le plus besoin de nous.Nous lui avons donné son pouvoir nous pouvons le lui reprendre.C´est une monarchie, il y´aura bien un prince prêt à nous suivre en échange du pouvoir.


AEMILIUS Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 148 Inscrit le : Sam 25 Oct 2008	Posté le : Mar 18 Nov 2008
	Le traité devrait stipuler que le Royaume Anar est un Royaume sujet ou client de Rome. Rien de moins ! Pour ce qui est de mon avis. Nous devrions appliquer également la Loi sur la jeunesse étrangère et demander des otages parmis la jeune noblesse Anar afin d'en faire de fidèle Lieutenant de Rome en Gaule et tenir en respect et dans le devoir ces gaulois.


JUNIUS MARCELLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 160 Inscrit le : Ven 03 Oct 2008	Posté le : Mar 18 Nov 2008
	Le sénateur Marcellus regarde le sénateur Aemilius en souriant.Tout compte fait bien qu´il soit étonné d´être le seul sénateur à avoir voté pour celui ci il se demande si finalement il n´a pas eu raison de le faire.


JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Mar 18 Nov 2008
	Sujet je ne pense pas sénateur Aemilius , Client oui par contre. Cependant il serait inutile de leur demander des otages. Ils ne sont pas nos ennemis pour que nous soyons obligé de leur demander cela. ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans


AEMILIUS Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 148 Inscrit le : Sam 25 Oct 2008	Posté le : Mar 18 Nov 2008
	Cela ce discute Sénateur JUNIUS, je ne regrette une chose. Je ne voudrais pas accabler notre Consul FUGITIVUS mais il est parti en campagne, il a défait l'ennemi de celui que nous avons placé à la tête du Royaume Anar. Alors voilà pourquoi ... Se tourne vers le Consul FUGITIVUS ... Je ne resiste pas à l'envie de te poser Consul la petite questions suivante : " Pourquoi n'es-tu pas rester dans le Royaume Anar avec les légions négoçier un traité des plus avantageux pour Rome ? " Un Anonyme prononce alors : " C'est une putain de bonne question ? " Excuse moi Consul, si je suis caustique, j'espère que nos erreurs ne seront pas oubliées dans le Futur. Sénateur JUNIUS, le mot otage, ce n'est pas un gros mot ? C'est même assez courant pour sceller tous les serments. Et puis, cette noblesse Anar aurait tout intérêt de nous donner leurs fils pour qu'ils soient formés par de prestigieux précepteurs.


JUNIUS MARCELLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 160 Inscrit le : Ven 03 Oct 2008	Posté le : Mar 18 Nov 2008
	Sénateur Aemilius, je te connais peu et je ne partage pas toutes tes idées mais Si tous les sénateurs faisaient seulement semblant de penser comme toi, nous aurions moins de problème.On y reflechirait à deux fois avant de nous provoquer en Etrurie.Mais bon. Je te remercie pour le terme de royaume client c´est l´evidence même.Sinon pourquoi 2000 romains seraient mort pour ce roitelet.J´espère que notre consul aura la sagesse de tenir compte de nos propos. Pour les otages, c´est plus pour les ennemis vaincus que ce genre de choses est appliqué.Sinon pour sceller un serment entre amis ,chacun peut se contenter de faire un serment devant son dieu. Quand à nos erreurs, il semble que ce soit un veritable hasard que notre cité soit encore debout.Et on peut remercier la magnanimité de nos ennemis.

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