| Lex Antonicus : loi d’abrogation du Traité Rome/Massillia |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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 Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Que mes pairs m'excusent de mon langages. 
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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
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SEVERUS Licius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2364
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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| Citer : POUSSINUS Actarus |
| Citer : SEVERUS Licius | Je suis Contre,
Car je ne veux pas, contrairement à certains, que la méditerrannée devienne un lac punique ! |
La n'est pas la question sénateur Severus.
Si on se détache de Massalia, c'est pour mieux lui rentrer dedans sans offenser nos dieux. 
Cette cité ne nous a apporté que des emmerdes! |
Et la parole de Rome dans tout ça ? Pour moi, ce sont pas des mots ! C'est une question d'honneur !
En outre, crois-tu qu'Hamilcar va nous laisser le priver d'une nouvelle conquête ? Non, porté par ses triomphes, il veut rajouter un nouveau à sa parure occidental !
Enfin, stratégiquement, nous aurions plus de mal que les Puniques à prendre cette ville, nous ne disposons pas de la Corse comme eux qui leur servira de base-arriére, nous devront assiéger Massilia, tout en se battant au sol contre les gaulois, et en assurant un ravitaillement naval périlleux depuis Rome !
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Roma Est Imperare Orbi Universo.
Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch.
Pro- Préteur au Samnium en 365.
Primatus Legatus en 364.
Préteur absent en 363.
Edile- 347, 357, 358, 359.
Questeur- 343, 344 et 362.
Mail: severuslicius@yahoo.fr |
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FABIUS Aelius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 88
Inscrit le : Dim 11 Fév 2007
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Le Consul VARUS ne devait il pas se rendre à Massalia pour voir exactement quelle était la situation et au besoin renégocier ce traité ? Cette mesure n'est elle pas prématurée ?
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QUIA NOMINOR LEO |
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VARUS Spurius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 965
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Je suis sur le point de partir de partir pour Massalia où j'aurais l'occasion de discuter de l'avenir des relations entre Rome et Massilia avec les autorités locales. Il serait donc plus judicieux et opportun de décider de l'avenir du traité romano-massiliote à mon retour. Il m'apparait en effet préférable d'attendre de voir ce que nos alliés Massiliotes ont a dire sur le sujet avant de décider de la suite a donner aux relations entre Rome et Massilia.
Cette proposition d'abroger au plus vite le traité n'est qu'une manoeuvre de la faction pro-punique, qui obeit au doigt et à l'oeil aux désideratas d'Hamilcar.
J'espère que le sénat se souviendra qu'il est le sénat de Rome et non celui de Carthage et qu'il est de l'interêt de Rome de préserver des alliances autre que celle avec les Puniques.
Je demande a mon collègue le consul Septimus de s'abstenir de mettre ce projet d'abrogation du traité au vote avant mon retour de Massilia, afin que l'on puisse prendre en considération non seulement les propos de l'ambassadeur Abdosir mais aussi ceux du stratège massiliote Demetrios.
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Je ne pense pas que cette discussion soit prématurée Consul, bien au contraire !
Dans tes bagages, tu apporteras à Massilia un message de la part de Rome et de son Sénat : "Voilà près de 30 ans que Rome tient sa parole et prouve sa valeur mais voilà le moment de remmetre les discussions sur la table !"
Le fait que le Sénat soit appelé à voter l'abrogation du traité d'amitié avec Massilia est un message fort de Rome au moment où notre Consul se rend la bas. Si Massilia ne fait pas de concessions alors elle risque bien de se passer de l'aide romaine qui en a raz le bol de défendre une cité Etat qui méprise la République qui l'a sauvé plus d'une fois de la destruction.
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
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Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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OCTAVIUS PIUS Numerius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 23
Inscrit le : Dim 11 Mar 2007
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Je m'accorde avec le flamine Decinus,sénateurs,car je crois que Massilia cours a sa perte si elle ne rejoint pas notre République dans les plus brefs délais.En effet,si Carthage l'attaque,je la vois mal résister aux forces puniques,meme revenant de la guerre de Sicile.
Et il serait vraiment mal avisé de se brouiller avec les puniques,je pense,sans leur laisser Massilia pour autant.Il faut faire comprendre tout cela a cette cité au plus vite,car la machine Punique est peut-etre deja en route.Abroger ce traité est une premiere étape,voila pourquoi je voterai pour.
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GREGUS MATRUS Romulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 455
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Abroger le traité d'alliance avec massalia...
En tant que dernier ambassadeur romain a massalia , je m'erige fermement contre cette proposition.
N'avons nous pas d'honneur?
Non nous sommes romains fils de la louve , une benediction accordée par nos dieux .
Car il est bien question d'honneur , ici massalia est notre plus viel allié , et l'on s'apprete a le lacher sans coup ferir. On reproche a massalia son ingratitude, mais on oublie qu'en 320 massalia a mis au rationnement sa population pour nous aider.
Alors certes lors de la guerre du sud elle ne l'a pas fait mais n'oublions pas que son port etait bloqué.
Fausses excuses que toutes celle évoquées, abandonner massalia c'est abandonner son honneur voila la realité messieurs.
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Ancien Flamine de MARS ,Ancien ambassadeur à Massalia, Ancien questeur 341 344,348 Edile 345 .
Si tu va pas a la republique la republique ira a toi. |
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FULVIUS FLACCUS Quintus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 338
Inscrit le : Lun 19 Mar 2007
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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| Citer : Décinus Mairus | | Le fait que le Sénat soit appelé à voter l'abrogation du traité d'amitié avec Massilia est un message fort de Rome au moment où notre Consul se rend la bas. |
outré aux propos de Décimus
Oui! bien sûr flamine décimus! Quel message fort alors que notre consul, pas un simple plébeien ni même un ambassadeur, mais le Consul en personne, se rend là-bas!
Donc nous, nous discutons tranquillement d'abroger ce traité pendant que le consul est en train de tenter de faire le point là-bas?
J'ai rarement vu message plus fort en effet!
Autant dire un ultimatum, une déclaration de guerre même!
Et tant qu'à faire, tu ne veux pas leur offrir le Consul Varus en pature? Pourquoi ne pas proposer aussi aux carthaginois d'intercepter son convoi?
On marche sur la tête!!
On ne peut pas discuter intelligemment quand des extremistes proposent des mesures aussi irréfléchies et rapides.
se rassoit, visiblemement mécontant
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C'est la dose qui fait le poison
Patricien, Optimate, et Sénateur depuis 345 |
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PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
Nb de messages : 857
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Vous connaissez mon avis sur la question. Inutile d'en rajouter.
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18 V/ 6 D
Flamine de Mars 344-345-346
Carmanovius à la Roche !
Alias Dreyfus |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Moi je suis sur que ce projet d'abrogation de l'alliance va faire réagir Massalia et peu etre les faire bouger un peu,et montrer que Rome en a marre de se faire prendre pour des andouilles.
Et je suis daccord avec le consul Varus,attendons le pour mettre cette loi aux votes.Car je suis sur que nos chers "alliés" massaliotes vont encore nous envoyer chier...Au moins ca permettra a nos chers massaliotophiles de comprendre une fois pour toute la mentalité de leur chere cité...
| Citer | | J'espère que le sénat se souviendra qu'il est le sénat de Rome et non celui de Carthage et qu'il est de l'interêt de Rome de préserver des alliances autre que celle avec les Puniques. |
On voit enfin le visage de notre cher consul qui a toujours su cacher son jeu depuis des années...
Sa haine contre Carthage ne le rend meme plus objectif!
Consul Varus,ou est donc passé cette sagesse que nombreux d'entre nous ont loué depuis des années?
Meme moi qui a été longtemps un de tes plus grands admirateurs,je ne te reconnais plus. 
Ta haine pour les puniques a completement obscurcit tes pensées...
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Consul 361-363-364-365
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PLINIUS VICTOR
Autorisation : Membre
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Je partage complètement la vision du sénateur Poussinus.
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Bien sur Sénateur POUSSINUS bien sur...
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Pas grave sénateur Flavius verus,je fais confiance au consul Varus...J'espere simplement que sa rencontre avec sa chere cité de Massalia lui remettra les idées en place et comprendra qu'il a fait fausse route avec elle.
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Consul 361-363-364-365
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VARUS Spurius
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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Je n'ai nullement caché mon jeu comme tu le dis. J'ai toujours fait part au sénat de mes doutes sur l'alliance romano-punique et sur le fait que nous devions cesser de nous comporter en vassaux avec Carthage. Il n'y a rien de nouveau dans ce que je dit.
Rome a accepté d'avancer la date de son entrée en guerre dans le Sud et s'est lancée dans le conflit avec une ppéparation insuffisant et ce seulement pour honorer ses engagements envers Carthage.
Rome a dérouté sa flotte envoyée assiéger Croto pour aller aider les Puniques à combattre les Syracusains qui ne nous avaient jamais rien fait. Et ce pour faire plaisir à Carthage.
Et tout ça pour que Carthage vienne ensuite annoncer au sénat qu'ils ont décidé d'en finir avec notre alliée Massilia, sans même nous consulter préalablement, et que Rome est invitée a rester dans son coin sans broncher pendant que les armées d'Hamilcar envahissent notre plus ancien allié.
Elle est belle l'amitié romano-punique que vantent les pro-carthaginois de cette assemblée. Il est beau le respect entre alliés que cherissent le sénateur Plinius et consorts.
Il est temps que le sénat cesse de se faire marcher sur les pieds par Hamilcar sans réagir. Il est temps de parler d'une vois forte et de dire aux puniques qu'il est hors de question qu'ils ajoutent Massilia au chapelet de leurs conquêtes. Et puisqu'il faut une voix force je serais celle là.
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
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Posté le : Lun 26 Mar 2007 |
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| Citer | | Et tout ça pour que Carthage vienne ensuite annoncer au sénat qu'ils ont décidé d'en finir avec notre alliée Massilia, sans même nous consulter préalablement, et que Rome est invitée a rester dans son coin sans broncher pendant que les armées d'Hamilcar envahissent notre plus ancien allié. |
Carthage n'a pas a nous consulter consul Varus.
Carthage n'a aucun traité ou autre avec Massalia.
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