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Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Projets de loi -> Lex Dobrasii- Vassalisation du Brutium et de la Calabre

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Lex Dobrasii- Vassalisation du Brutium et de la Calabre
Auteur	Message
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mer 23 Mai 2007
	Hj pfiouh Html j'y connais que dalle, la version texte ca ne suffit pas? Ej Le consul Varus aura mon texte très prochainement. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024	Posté le : Mer 23 Mai 2007
	Bien comme tu préfères, voit celà avec le consul Varus ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Dim 27 Mai 2007
	Les messagers ont il donc perdu mes tablettes? ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024	Posté le : Dim 27 Mai 2007
	Vomme le consul Varus, je les ai reçu mais tu as expressement demandé que ce soit le consul Varus qui s'en occupe. Je lui ai donc demandé de le faire. Veux-tu que je m'en occupe ? ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Lun 28 Mai 2007
	Las Tu veux dire que tu attendais alors que tu pouvais les mettre aux votes? Ai je seulement le pouvoir de t'en empêcher? Et quand bien même je l'aurai, en aurais-je l'envie? Soupire J'ai dit que je les transmettaient au consul Varus, en effet. Le consulat étant collégial, tu les as reçues également. Je ne peux pas t'interdire de les mettre aux votes, ces tablettes, c'est ton rôle, comme le sien. Oublie donc le nom gravé dessus et occuppe t'en, s'il te plait, pas pour moi, parce que le Sud a besoin d'un statut. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024	Posté le : Lun 28 Mai 2007
	C'est fait ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Lun 28 Mai 2007
	hm hm ... je viens seulement de prendre connaissance de cette loi et si je dois être d'accord sur le fond... qui ne le serai pas ? Je dois dire que le sénateur Dobrasus est un piètre juriste. Il semble n'avoir pas relu les lois notamment Harpax qui donnent le cadre des territoires ? Mélanger ainsi vassalisation et province est une aberration juridique. Au nom du droit je plaide pour une nouvelle rédaction qui tienne compte, et je parle là en tant qu'archiviste des lois. On ne peut pas polluer le codex avec des lois aussi peu cohérentes avec les autres. ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Lun 28 Mai 2007
	Aussi piètre juriste que feu Harpax? Passons... J'aurais aimé entendre ta brillante participation avant, à vrai dire, plutot que de piquer quand la loi est passée aux votes. Nul besoin d'être discourtois, non? ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
VARUS Spurius Autorisation : Membre Nb de messages : 965 Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024	Posté le : Lun 28 Mai 2007
	Si je n'avais pas mis cette loi au vote c'est parce que je trouvais préférable d'évoquer au préalable la question de Metaponte avec nos alliés lucaniens. L'archonte Demetrios de Siris vient d'arriver à Rome et je trouve pour le moins inélégant d'acceuillir l'un de nos meilleurs alliés sans qui la victoire au sud n'aurait pas été possible en mettant au vote une loi qui prévoit l'annexion d'une cité de Lucanie sans même les consulter.
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Lun 28 Mai 2007
	C'est tout à fait respectable, consul, mais peut être que le sénat aurait du en être informé dans ce cas non? Deux silences pesants coutent à ce texte: le sénateur Caro avait surement des propositions intéressantes, et toi avait de très bonnes raisons que je soutiens de ne pas faire voter immédiatement ce texte. Mais encore faut il le dire. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Il est encore possible de faire marche arrière. ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Je ne m'y opposerai pas, quelles sont tes propositions en attendant? ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau
AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Simoplement de choisir entre un vrai statut de vassal ou entre le statut de Province... Citer Des Provinces IV. Une Province est un territoire où Rome ne reconnaît aucun droit particulier à ses habitants. Tout le territoire d’une province est versé à l’Ager Publicus et tout citoyen devra payer le stipendium habituel pour en jouir. Ce territoire peut être conquis ou il peut s’agir d’une cité déchue par Rome de ses droits. V. Par une loi provinciale constitutive, les consuls et le Sénat fixent les frontières de la province, son statut fiscal et ses constitutions juridiques. VI. Un gouverneur sera désigné si besoin pour gérer cette province selon les règles établies par la présente constitution . Citer Des provinces vassales XVI. La République romaine reconnaît le statut de province vassale aux territoires des peuples vaincus n’ayant pas été intégrés à la République. XVII. Ces territoires et leurs habitants conservent leurs us et coutumes mais laissent à Rome la conduite de leur diplomatie. Ils devront en outre verser un tribut annuel en or et fournir à Rome un contingent de troupes : tout ceci est fixé dans le traité de vassalisation. XVIII. Ces contributions peuvent à tout moment être modifiées par le Sénat qui peut également décider de réquisitions ou de mobilisations exceptionnelles sur ces territoires. Il est vrai que la loi pose une ambiguité entre "province" et "province vassale" mais tout de même ce n'est pas sorcier. Donc tu ne dois pas formuler en mélangeant vassalisation et "statut de province romaine". Par ailleurs, une colonie militaire n'a pas vocaation à mes yeux à rejoindre une province ou une province vassale puisqu'une colonie est une cité de droit romain de plein exercice. Donc soit tu décides de la nécessité d'un gouverneur et tu ne donnes aucun autre statut que la simple "province" qu'on aurait pu appeler de directe adminitration. Soit tu juges que l'on peut surveiller ces vassaux et leur laisser une tête bien à eux mais en leur imposant un tribut. Quant au tribut, je constate qu'une fois encore on oublie le plus important : le contingent en hommes. J'exige que Rome obtienne de la part de ces cités des troupes, sans quoi notre prétendue fermeté n'est qu'un gémissement de fillette... ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République
FLAMINIUS Gaius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 1499 Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Bon dois je faire annuler la mise aux votes de la loi ? ---------------------- Consul actif et ancien 'plein trucs'. Qui a fait ca ? Je te trouverai...
DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	"Tout de même ce n'est pas sorcier"... dis tu? Je t'ai déjà demandé de me parler sur un autre ton, sénateur. Je n'aurais pas assez du restant de mes jours pour noircir les absurdités trouvées dans les textes du brillant juriste que tu me cite aujourd'hui. Réfléchit quelques instants. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau

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