| Coopérative des concessions 347 |
| Auteur |
Message |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
 Posté le : Lun 16 Juil 2007 |
|
|
Le sénateur Charismus organise une petite réception dans sa petite domus pour accueillir les sénateurs participant à la coopérative, présentant les nouveaux aux plus anciens, faisant bien comprendre aux jeunes sénateurs que cette assemblée est un groupe d'amis, et que n'importe lequel serait prêt à porter de l'aide à un autre.
Il installe des chaises pour le confort et fait servir du vin pour le plaisir, et enfin explique que la raison de la réunion est l'organisation définitive de la coopérative, une sorte de "constitution" qui ne sera plus changée pour les années à venir et régira l'action de la coopérative.
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
  |
| |
CAILIUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 56
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Lun 16 Juil 2007 |
|
|
Ave sénateur Charismus , je te rejoins dans ta domus afin de t' annoncer que je voulais participer à ta coopérative agricole , j'aimerai savoir quelle somme je dois te regler , de plus je voulais te demander si 200 ares de vignes et 300 ares d' elevage suffisaient pour faire partie de cette cooperative ou si je devais mettre un peu plus en culture , notamment du blé.
"Le sénateur Cailius ajouta" : ta reception est réussie , félicitation sénateur !!
----------------------
Cailius Marcus
Ambassadeur-Adjoint 347
Que ta langue ne devance pas ta raison. |
| |
|
| |
ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1917
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Lun 16 Juil 2007 |
|
|
Le sénateur Orlenus Arturus frappe à la porte de la domus du senateur Charismus
Avé, je viens pour la reunion traitant de la cooprative agricole.
Orlenus Arturus entre profiter de la reception en attendant les autres convives
----------------------
Officier de l’Ordre de Cincinnatus
Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372
Consul 358-359-360-362-369-370
Preteur 353-376
Edile 352-373
Questeur 351 |
 |
|
| |
Caius Marius Poplicola
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2117
Inscrit le : Lun 16 Avr 2007
|
Posté le : Lun 16 Juil 2007 |
|
|
Arrive seul à la réception, salut les sénateurs puis donne une accolade virile à CHARISMUS
Lucius, félcitations pour ta campagne électorale, j'espère quen nous serons tous les deux élus. Où est donc Fabius ?
----------------------
TRIBVNICIAE•POTESTATE•I
CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
 |
| |
|
| |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
Posté le : Lun 16 Juil 2007 |
|
|
Venant de voir les résultats, à Caius:
Mon ami, nous avons été élus par les comices, toi à 60% et moi à 56. Reste plus que les signes divins.
Au sénateur Cailius:
Sénateur Cailius, comme je te l'ai expliqué quand je suis venu te voir l'autre jour, les concessions ne peuvent être cultivées qu'en blé. Mais 500 ares ne suffisent pas. Je crois comprendre d'où vient ton erreur. Tu as tes terres, 1000 ares si je ne m'abuse, qui sont TES terres. L'ager, tout comme les concessions, c'est des terres appartenant à l'Etat et que tu loues chaque année. Pour te donner un exemple, l'année dernière j'avais 1000 ares de terres m'appartenant, 100.000 d'ager et 125.000 de concessions. Ne confonds pas, sénateur, pour éviter de te retrouver ruiné vite fait.
Pour te donner un autre exemple, moi, j'ai attendu 3 ans avant de comprendre pour l'ager, et 4 avant de comprendre pour les concessions. Pendant 3 ans je me suis débrouillé sur mes terres, mais les revenus sont médiocres sur 1000 ares.
Non, non, les concessions fonctionnent ainsi: tu commandes des concessions à la questure, qui te les remet au printemps. Tu mets en culture en blé, à 0.2as/are. A la récolte, tu paies 1as/are à l'Etat, qui te rembourse ta mise en culture. Donc tu vois combien tu peux et combien tu veux mettre en culture d'ares de concessions. A savoir qu'avec 8.000 as tu peux avoir 40.000 ares de concessions, ce qui est déjà intéressant.
A tous:
Entrez, mes amis, entrez, j'attends que tout le monde soit présent avant de commencer.
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
|
| |
MAXIMUS Fabius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 593
Inscrit le : Mar 24 Avr 2007
|
Posté le : Mar 17 Juil 2007 |
|
|
Le sénateur Fabius Maximus arrive en courant à la domus du questeur Charismus.
Ha ! je suis désolé pour mon retard, mais quelques affaires m'ont retenu un peu plus longtemps que
prévu !
Il salut les nouveaux puis se tourne vers ses vieux amis Charismus et Marius
Toutes mes félicitations pour vos élections respectives et je suis sur que vous ferez du tres bon travail !
s'assoit
Alors la coopérative cette année !
----------------------
Navarque 347-348-349-350.
Questeur 352.
g.houdou@hotmail.fr |
| |
|
| |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
Posté le : Mar 17 Juil 2007 |
|
|
Alors j'ai quelques propositions pour cette année. J'en ai parlé un peu avec le sénateur (Se reprend, avec un sourire, en regardant Caius) Questeur, pardon, Marius, mais avant de les citer j'aimerais savoir ce que les anciens membres penseraient pour améliorer. En sachant que dans cette actuelle réunion nous allons écrire définitivement une sorte de "constitution" pour la Coopérative, un texte régissant l'organisation. Donc j'écoute les propositions respectives.
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
|
| |
CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Mar 17 Juil 2007 |
|
|
Le Sénateur Carneus arrive à son tour, gêné par son retard !
"Questeur Charismus ! Tu me vois tout bouleversé d'arriver ainsi, si peu soucieux de ponctualité ! Hélas pour moi, cet imbécile de serviteur a égaré ton invitation et elle ne m'est apparu que très tard ! J'espère toutefois ne pas trop vous déranger, ni vous interrompre ! Je suis moi aussi curieux d'en apprendre plus sur cette coopérative !"
----------------------
Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
| |
|
| |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Je vous ai tous expliqué le fonctionnement et des concessions et de la coopérative, je passerai donc au point suivant.
Nous avons en projet d'acheter une villa pauper entre le quartier de l'Argilète et celui de Suburre, pour être au plus proche de la plèbe. Le coût de cette villa est de 27.000 as, et son entretien annuel égale 450 as. L'achat sera fait cette année, et les prochaines réunions seront faites là-bas.
Donc j'ai quelques propositions, venant du sénateur Maximus, du questeur Marius et de moi-même, les trois membres fondateurs et principaux membres de cette coopérative. Si, à la fin de mon exposé, quelqu'un a quelque chose à dire, quelque chose à proposer, sa remarque sera la bienvenue, nous écoutons tout le monde.
-Dorénavant, l'accès à la coopérative sera précédé d'une signature à la charte que nous allons rédiger aujourd'hui, et dont le premier article sera le suivant: "Nul ne peut intégrer la coopérative sans s'engager pour cela à y participer au moins cinq années, pour partager les moments de prospérité comme de pauvreté. Si l'un des membres part de la coopérative avant la fin de ces cinq années, il s'engage à verser à la coopérative une somme équivalente à celle qu'il a versée l'année précédente pour la mise en culture, et ce chaque année jusqu'à ce que les cinq années prennent fin. S'il quitte la coopérative après la mise en culture, la coopérative prend l'amende et ne paye pas la somme due par le sénateur à l'Etat."
-La coopérative fonctionne sur la parole donnée, aussi chacun s'engage-t-il sur l'honneur en signant cette charte.
-Trois postes sont à pourvoir chaque année:
*Le secrétaire, qui gère l'argent de la coopérative, fait un récapitulatif des demandes d'ager et de la somme versée par chacun (qui se doit de vérifier que ces chiffres sont justes) et rend un rapport-bilan en lecture lors de la réunion après les récoltes des gains de chacun. C'est lui qui calcule le pourcentage que chacun représente sur l'ensemble de la surface demandée par la coopérative, qui calcule les bénéfices nets de la coopérative et fait le partage de ces bénéfices selon les pourcentages calculés.
*Un informateur, chargé de prévenir chaque nouveau sénateur du fonctionnement des concessions et de la coopérative et de l'inviter. Il devra faire un rapport à la coopérative sur les noms des sénateurs qu'il a invités.
*Une sorte de responsable annuel de la coopérative, qui fait respecter la charte, ouvre les réunions et décide de les fermer. C'est lui qui représente la coopérative devant l'Etat, et il en est donc officiellement responsable la durée d'une année.
-Les réunions sont ouvertes à toute personne acceptant cette charte, et les décisions sont collégiales. L'avis d'un magistrat ne prime sur celui d'un jeune sénateur que s'il est meilleur, et non selon son poids. Les propositions de tous sont écoutées et réfléchies, un refus doit obligatoirement être suivi d'une explication du refus.
-Chaque membre doit déclarer lors d'une réunion ouverte à cet effet la surface de concessions qu'il demande à la questure, afin que note en soit prise par le secrétaire.
-Chaque membre, après les récoltes, doit signaler ses bénéfices avant le remboursement de la mise en culture, et tout cet argent sera partagé selon le pourcentage qu'occupe chaque membre sur la surface en ares demandée par l'ensemble de la coopérative. Vient après le remboursement des cultures, qui est gardé par celui qui le reçoit.
-Chaque membre s'engage à verser après les récoltes 10% des bénéfices faits sur le partage (hors remboursement de la mise en culture) pour créer une caisse à la coopérative, qui sera utilisée comme suit:
*Prêt sans usure pour la mise en culture à un membre de la coopérative n'en ayant pas les moyens
*Prêt sans usure à un sénateur désireux d'intégrer la coopérative et n'ayant pas les moyens de faire la mise en culture
*Prêt sans usure à un sénateur membre et endetté pour une raison quelconque, s'il peut prouver être en mesure de rembourser avant la fin de ses cinq années dans la coopérative
*Prêt sans usure à des plébéiens avec l'accord de l'ensemble de la coopérative et si le plébéien peut prouver être en mesure de rembourser avant que soient passées trois années
*Remboursement des pertes en cas de mauvaise récolte générale pour l'ensemble des membres de la coopérative
*Remboursement d'un membre ayant reçu dommage de la questure et que l'Etat refuserait de rembourser
*Entretien de la villa de la coopérative
*Eventuellement, engagement pour l'Etat en cas de manque d'argent de la République, avec l'accord de l'ensemble des membres de la coopérative
Les amendes issues de l'abandon de la coopérative par un membre iront à cette caisse.
-La coopérative est apolitique et il ne saurait y être question d'une affaire en cours. Ce genre de discussions peut être passible d'une exclusion de la réunion. Mais ne font pas partie de cela les propositions de soutien financier pour un projet de la République et les projets apolitiques ou de soutien de la plèbe, comme l'ouverture d'une académie, etc.
-Le responsable de la coopérative, avant la fin de la réunion qui suit les récoltes et le partage de l'argent, doit demander aux sénateurs présents s'ils ont un projet qu'ils veulent soutenir financièrement, s'ils ont besoin d'un prêt d'argent ou veulent en faire un. Le responsable note toutes les propositions et les soumet au vote. L'unanimité doit être atteinte pour que l'argent de la caisse soit utilisée hors du cercle des membres de la coopérative.
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
|
| |
CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Le sénateur Carneus écoute avec attention les propos de Lucius Charismus. Il prend parfois quelques notes mais garde la plupart des informations de mémoire.
"Par les dieux ! c'est un projet qui me semble bien pensé. Il est très intéressant qu'en plus de subvenir aux besoins de la République par la mise en culture de ces terres, la Coopérative pourra supporter ici et là quelques projets méritants, aider les Sénateurs ou même les Plébéiens."
Le Sénateur replonge un instant le nez dans ses tablettes.
"Ah oui, juste une chose ! Quand tu dis que le secrétaire fait un récapitulatif des demandes d'ager... Je suppose que tu voulais dire qu'il fera un récapitulatif des demandes de concessions...?"
----------------------
Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
| |
|
| |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Bien entendu, oui, ma langue a fourché. Si tu veux voir de quel genre de récapitulatif il s'agit, tu peux aller lire cela dans le rapport de nos précédentes réunions.
http://www.romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=2243&page=3
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
|
| |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Je tiens à rajouter un article:
-Une année où les concessions ne seraient pas acceptées par l'édilité pour une raison quelconque, la coopérative peut fonctionner sur le même principe avec l'ager, chacun déclarant le nombre d'ares louées et le prix de la location. Le secrétaire calcule les pourcentages, et après les récoltes il fait le partage des bénéfices. La seule différence dans un pareil cas est l'inexistence d'un remboursement de la mise en culture.
Ceci parce que les concessions risquent de ne pas être distribuées cette année, l'Etat ayant suffisamment de blé, comme le précise le rapport de l'édile Mairus sur l'année 346.
http://www.romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=2390
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
|
| |
CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Est-ce bien nécessaire ? Car le but des concessions est de répondre aux éventuels pénuries de blé ou aux récoltes trop courtes... Si l'édilité décidait de ne pas lancer de concessions cette année, ce serait uniquement pour éviter que les surplus déjà acquis ne pourissent, faute d'être consommés.
Il me semble, mais c'est toi qui fait partie des membres fondateurs, donc tu pourras peut-être me le préciser, que l'esprit de la coopérative est de promouvoir par un système d'entraide et de partage des risques la prise de concessions par les sénateurs. L'ager est un autre problème. Je reconnais que sans concession, la coopérative n'a pas lieu d'être... Mais, à titre personnel, j'aimerais pouvoir gérer comme je l'entends les terres que j'aurais louées au titre de l'ager...
Et puis, comme je le mentionnais, si l'édilité ne donne pas de concessions, c'est parce qu'elle juge que les réserves de blé sont plus que suffisantes... Pourquoi chercher donc malgré cela à favoriser encore la culture de blé au sein de la coopérative ?
----------------------
Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
| |
|
| |
FURIUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 7
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Le sénateur Tiberius Furius arrive à la réunion, embarassé par son arrivée au cours des discussions.
Salutations, questeurs et sénateurs. Excusez moi pour mon retard. Plusieurs affaires urgentes m'ont tenu éloigné de Rome et ne m'ont permis de ne passer qu'en coup de vent au Sénat.
----------------------
Tiberius FURIUS Tiberii filius
Civis romanus |
| |
|
| |
CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1025
Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
|
Posté le : Mer 18 Juil 2007 |
|
|
Cela n'est pas grave. Tu as bien entendu ce que j'ai dit, c'est l'essentiel. J'attends ton avis, celui de tout le monde, sur la question. J'entends bien la réponse du sénateur Carneus et la trouve pertinente.
Au sénateur Carneus:
Tu dis vrai, sénateur, cependant laisse-moi te rappeller que je ne fais ici que proposer et non décider. La décision, c'est ensemble que nous devons la prendre. Je propose quelques choses, à vous de dire "cela me plaît", "cela n'est pas terrible parce que..."
Chaque proposition, déjà faite ou à venir, sera votée indépendamment des autres, au pour et au contre, selon la majorité.
Quant au fait que je sois membre fondateur, cela ne me donne aucun pouvoir supplémentaire sur la coopérative.
Et le but de la coopérative, à la base, n'était que d'éviter les pertes, ou du moins les gros risques, liés aux concessions. Ce n'est qu'après avoir lancé cela que j'ai compris que l'Etat était gagnant dans ces concessions. Donc ce n'est pas l'esprit principal de la coopérative que de promouvoir la prise de concessions, même s'il est évident que c'est le premier effet: aucun de nous n'en prenait avant la coopérative.
Je propose de prendre l'ager parce que je ne saurais envisager cette coopérative sans terres. Ou alors nous contenterons-nous cette année de rédiger cette charte et de trouver des volontaires pour adhérer, nous élisons les trois responsables et nous organisons un appel de don auprès des membres pour commencer cette caisse et construire la villa, qui sera ainsi prête pour la prochaine réunion.
Mais je tiens à préciser que je ne crois pas que les greniers soient vide l'an prochain. J'ai peur que les concessions ne disparaissent un certain temps.
----------------------
Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
| |
|
| |
