| Candidature des consuls 361 : programmes |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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 Posté le : Mar 19 Mai 2009 |
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Prétorien,
Pourquoi irions-nous chercher noise à l'Istrie ? Qu'y a-t-il d'intéressant sur place ?
Dans ton programme, pas de Perse ni d'Egypte ?
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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Noise en Istrie?
En quoi agrandir la surface de la République serait il génant?
Nous avons tout a gagner en annexant l'Istrie!
Des ressources minières,des potentiels citoyens pour nos armées,des ouvertures vers l'est et ses contrées inexplorées,une frontière avec les vénètes...et surement d'autre chose!
/sourire/
Pour ce qui est de la Perse et de l'Egypte, en effet je les ai oublié dans mon programme!
Perse
Nos relations sont plutot froides et nous ne savons toujours pas leurs intentions militaires...Une attaque sur l'Egypte? sur les cités grecs?
Nous devons en savoir plus.
Sous mon consulat, on devra enfin le savoir.
Egypte
Pour cette nation,ayant des origines,j'ai toujours soutenu le consulaire decinus,et je continuerai d'entretenir de bonnes relations avec pharaon.
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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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/écoute les questions, et les réponses du pretorien... secouant la tete à plusieurs moments/
eh bien, messieurs... si nos vues, au consul Orlenus et moi meme, nous ont permis de faire campagne ensembles... je crains que mon plan ne coincide pas avec celui du pretorien, du moins pas suffisament pour envisager cette meme campagne commune.
je serai clair.
je n'ai aucune confiance en rhegium qui s'est octroyé le soutien des ombres, des ennemis de la république, considérés comme criminels pour tout romain. pour moi, ce traité que le navarque nous apporte n'est pas une démonstration d'amitié, et n'en génèrera pas de ma part à l'encontre de la cité du sud ouest de la péninsule. ce traité permet de cohabiter, et d'amenuiser les tensions... certes... mais je n'y vois nullement de "preuve d'amitié".
mon objectif au sud, je l'ai initié en tant que simple sénateur voila plus d'un an: reconstruire ces territoires, nous assurer une emprise sur la population, en répondant à leurs besoins civils comme le renouvellement des outils agraires
leurs besoins de sécurité en maintenant une légion sur place, qui oeuvre à pacifier les routes et à limiter le brigandage.
ceci est un plan d'ensemble... car ce faisant, isolant Rhegium et antares de ses potentiels associés de l'intérieur de la république, le sud récemment conquis... plutot que de devoir lui témoigner de l'amitié, c'est lui qui devra nous en témoigner... et ne plus estimer qu'il traite d'égal à égal.
voilà, patres, mon plan pour le sud.
le nord, donc? l'etrurie, certes... cette année, la légion au nord s'est vue affecter plusieurs missions... dont la sécurité des routes commerciales, la sécurité des convois de grains en provenance des lingons... la chasse aux brigands... bref, la légion a trouvé toute son utilité pour rome. et les territoires ont été rassurés, tant par la distribution de grain, que par la présence des souveraines forces armées de la république. il me semble indéniable que cela doive etre maintenu. le souvenir du rei est encore trop présent.
les gaulois... ah les gaulois. outre l'annulation de la mission d'ambassade qui n'a pas donné de nouvelles, nous discuterons de cette route jusque chez les anares en passant par les lingons. une route qui devrait faciliter le commerce terrestre... et ouvrir donc de nouveaux débouchés à notre économie, exsangue au nord, et totalement dépendante du bon vouloir de massilia. je crois cette route comme étant un premier élément de rapprochement avec les gaulois. mais surtout la capacité pour rome de stopper un envahisseur en provenance du nord, loin au dela de nos frontieres.
/reprend son souffle hj/suite à venir /
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Respublica defensor
Dictateur 362
Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359
Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329- |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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Le Navarque relève la tête, surpris, et dansant nerveusement d'un pied sur l'autre en regardant autour de lui...
"Consul Tubbsarius...
Ne crois-tu pas qu'il soit... inapproprié de tenir de tels propos ainsi, dans les couloirs du Sénat ? Je veux dire, des propos vaguement similaires ont déjà été tenus au Sénat et étaient remontés au Rhegium, ce qui avait grandement diminué la confiance que l'Archonte Antarès avait envers la République..."
"Comprends-moi bien, Consul, je ne cherche pas à défendre l'Archonte au détriment de mon engagement pour la République. Tu connais d'ailleurs ma position, nous en avons discuté. La seule chose que je désirais et pour laquelle je me suis battu était que l'affaire des marins ne servent pas la cause des partisans de la guerre contre Rhegium...
Pour le traité, je me suis contenté de remplir au mieux une mission donnée par mon supérieur le Consul Orlenus, comme je l'ai déjà dit."
"Ce que je veux dire, c'est que tenir des propos de défiance aussi... ahem... "publics" lance un regard dans le couloir pour voir s'il n'y a bien que des Sénateurs de présents... pourrait conduire une nouvelle fois à des... complications."
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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MARCELLUS Marcus claudius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 936
Inscrit le : Lun 15 Oct 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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Si un Sénateur de Rome, et l'un des plus éminants et respectable de tous, ne peut plus dire ce qu'il pense à la curie de Rome de peur de déplaire à un Archonte d'une cité lointaine, eh bien Rome est alors tombé bien bas! Tes paroles me surprennent Navarque, les considérations diplomatiques ne justifie pas de "ramper" pour avoir peur de déplaire...
| Citer | Samnium
Il est clair que comme nombreux d'entre nous, cette province est une véritable épine dans notre République et que , tot ou tard, il va nous falloir l'intégrer.Certains vont préconier la force, d'autres la diplomatie, et il est clair que nous allons vers un terrain glissant si nous ne possedons pas TOUTES les informations nécessaires tant politiques, géographiques que militaires.
Nous devons donc tenter une approche discrète et une mission serai à envisager. |
Annexer L'Istrie , intégrer le Samnium... ce genre d'intégration forcé ou trop hâtive peut conduire à de grands troubles. Il n'est pas nécessaire d'aller aussi loin pour obtenir une politique profitable au Sénat avec des régions "difficiles". Certes l'aggrendissement du territoire de la république et le nivellement des status politiques et de l'adminstration des territoires dépendant de la république, semblent flatter particulièrement la vanité d'un grand nombre de Sénateurs ; pour la "grandeur" de Rome disent-ils...
Pour l'Istrie je ne sais pas, mais je veux bien croire le Sénateur Poussinus qu'il s'agit d'une "bonne" annexation et que ses influences sont sufficantes pour faire avancer le dossier.
Pour le Samnium c'est tout autre chose. Je connais mieux cette contrée. J'ai aussi vécu quelques temps dans cette région, chez les Marses plus particulièrement, donc le style de vie ressemble beaucoup à ces gens. Et les Samnites supportent mal l'ingérence des étrangers dans leur facon de vivre et ils ne plieront pas l'échine seulement parceque nous le voulons...
Diplomatie, Force... il faut une combinaison adroite des deux, et surtout en arriver à une relation basé sur le respect pour progresser, et cesser de caresser des politiques chimériques de converstion culturel ou autre, mais bien une politique de cohabitation raissonable qui répondent aux intérets du Sénat ET des Samnites.
Une mission me semble une solution raissonable. Un homme décidé et capable pourrait aisément régler cette question en 1 an ou 2, si il est capable de détermination, d'initiative et de raison.
Je trouve les programmes de politiques étrangères des candidats bien intéressant, bien que j'aimerais que la politique étrangère soit d'avantage l'expression de la volonté du Sénat, qu'un enjeu de campagne électorale... car dans ce sens chaque Sénateur contribue à l'élaboration de cette politique.
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Patricien Gens Claudii
marcellus_mc@yahoo.fr
Consul en exercice |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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'Non, mais les considérations militaires, si..."
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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TUBBSARIUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1337
Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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navarque... patres.
je suis homme de parole... et je pense que c'est d'hommes de parole et clairvoyants que nos alliés ont besoin.
serais je Antares, que je ne prendrai nullement au sérieux une république dont les tetes meneuses me sussureraient mielleusement des paroles d'amitié dans le creux de l'oreille.
je pense qu'Antares s'attend à ce que nous ayons des doutes, comme lui. je pense que si nous parlons d'amitié... il verra en rome un vil serpent cherchant à le mordre déloyalement. à quoi bon signer un traité, et tacher de l'espionner? moi je préfere affirmer à Antares que je signe ce premier pas... et que je tacherai dans ma politique de faire en sorte que le second pas, ce soit à lui de le proposer... Rome en a le pouvoir!
je tiens à affirmer que Rome est prédominante sur cette péninsule... que Rome est maitresse de son destin... et avec le soutien de la république, je m'y attellerai, et ceci inclus le fait de démontrer à Antares qu'il n'est pas notre égal... ceci inclus le fait de faire en sorte que nul ne s'y trompe.
ce faisant, je ne suis pas "belliciste"... et si Antares a fait un pas en acceptant le traité proposé... je sais reconnaitre alors sa volonté de paix. ce que j'affirme ici.
je me méfie de Rhegium, à cause de ses alliances avec nos ennemis. je ne proclame cependant pas qu'il nous faut l'abattre, ni meme nous immiscer dans sa politique interne pour lui imposer la souveraineté de Rome... ce que je dis, c'est que je souhaite que cette souveraineté, cette préséance de Rome s'impose d'elle meme, et que mes actions au sud vont dans ce sens.
le pretorien parle déjà de conquérir l'istrie, par les armes, ou par le miel... je dis moi qu'à force d'intégrer de nouveaux territoires sans se soucier de leur degré d'association à l'unité romaine revient à gérer un taux de révoltes de plus en plus conséquent... revient à faire naitre des rei ici et là.
il affirme que l'istrie nous apportera des terres, et des minerais? je dis moi qu'il s'agit là, comme pour l'illyrie, d'un territoire à construire, et à pacifier... alors que nous avons déjà, sur NOTRE péninsule, des peuples à nous rallier.
les phases d'expansion ne peuvent s'enchainer sans des phases d'intégration, de diffusion de la notion de "romain". je dis moi que des révoltes en etrurie, le peuple en a assez.
je dis que Tarente, Croto se seraient déjà révoltées si les archontes actuels, parfois soutenus par des romains à titre personnel, ne s'échinaient à faire renaitre ces cités de leurs cendres avec un sentiment d'appartenance à Rome qui pourtant est celle qui les avait détruites. je dis que l'état se doit d'etre plus présent dans cette phase de reconstruction.. car il ne s'agit pas uniquement de dire que rome doit rayonner, il faut mener une politique qui le permette. et enfin, je dis que nous ne sommes pas en mesure d'intégrer une nouvelle contrée à notre territoire. la conquérir, oui, l'intégrer, non.
on nous parle d'un conflit sur le point d'éclater entre la perse et... et qui? les grecs? l'egypte?
le sénat a souhaité s'allier les deux cibles potentielles... il en est meme qui ont estimé bon de s'enquérir "ENSUITE" des volontés des perses... "ensuite".../secoue la tete/ "avant"... soit, mais apres avoir signé avec les deux cibles potentielles?
je ne suis pas convaincu. cependant, si le sénat l'a décidé, qui suis je pour le remettre en cause? aussi le chemin est étroit... et ce conflit entre perse et qui que ce soit, il me semble que nous ne pouvons le prendre à la légere, et orienter notre politique vers un expansionnisme qui supposerait que l'alliance helene soit en mesure de stopper seule une potentielle avancée des perses.
si Rome lorgne sur des territoires, d'autres lorgnent sur rome. n'avez vous donc pas souvenir de l'annexion du sud de l'illyrie par l'Epire tandis que nos forces étaient tournées vers le sud? souhaitez vous de nouveau pareil affront? moi pas.
ma politique extérieure est résolument tournée vers l'intérieur. car il n'est pas d'expansion bénéfique et aisée, lorsque la base n'est pas solide. et à ce jour, nous avons les pieds bien épineux.
/reprend son souffle à nouveau /hj suite à venir/
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Respublica defensor
Dictateur 362
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Consul 333-334-335------360-361
Préteur 331-
Edile 330-
Questeur 328-329- |
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JUSTUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 750
Inscrit le : Sam 28 Jui 2008
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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Le sénateur JUSTUS interrogeant les candidats au consulat :
Honorable patres , vous qui vous présentez au consulat , quelle est votre position vis à vis de la Grèce ? J'aimerai également connaitre vos idées sur la place des provinces au sein de la république.
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Patricien, ancien sénateur |
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BUSTOS Dominicus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2606
Inscrit le : Mar 14 Mai 2024
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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A son voisin Atilius
Tu vois, si mon ami le Consul continue ainsi, on lève les bras en avant et on se lève en rythme en criant "oooola"
Plus fort à l'attention de tous
Si je comprends ta logique, Consul, tu tiens à nous assurer de bonnes bases arrières dans le Sud avant de considérer toute extension du territoire vers le Nord? Ce qui nous permettrait de disposer d'une péninsule pouvant être considérée comme en bon accord avec les principes de la République que ce soit sous autorité de Rome ou de nos alliés?
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Respublica Defensor
Historien 360
Questeur 361
Edile 364
Légat lors du siège de 364
Préteur 365, 367, 368
Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366
Consul 370
Flamine de Mars depuis 369
Né patricien, né pour servir |
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BARREZUS Patronus Collegius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1846
Inscrit le : Mar 12 Jui 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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L'édile arrive au sénat en boitant... il est soutenu par une canne... ce qui semble l'agacer au plus haut point. Il écoute les derniers propos et prend la parole à son tour.
| Citer | les phases d'expansion ne peuvent s'enchainer sans des phases d'intégration, de diffusion de la notion de "romain". je dis moi que des révoltes en etrurie, le peuple en a assez.
je dis que Tarente, Croto se seraient déjà révoltées si les archontes actuels, parfois soutenus par des romains à titre personnel, ne s'échinaient à faire renaitre ces cités de leurs cendres avec un sentiment d'appartenance à Rome qui pourtant est celle qui les avait détruites. je dis que l'état se doit d'etre plus présent dans cette phase de reconstruction.. car il ne s'agit pas uniquement de dire que rome doit rayonner, il faut mener une politique qui le permette. et enfin, je dis que nous ne sommes pas en mesure d'intégrer une nouvelle contrée à notre territoire. la conquérir, oui, l'intégrer, non. |
Consul, je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, et si je suis réélu à l'édilité, l'un de mes projets et d'examiner la situation de ces deux provinces qui me tiennent à coeur pour la seule et unique raison que ce fut ma première mission pour le sénat... un attachement sentimental dirons-nous... J'ai déjà fait appel à des cnadidatures pour une mission d'administration des travaux... et je dois dire que je suis désolé par l'absence de candidat.
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Inexpérimenté jusqu'en 350.
Administrateur des travaux dans le sud 350- 352, 355.
Secrétaire de la coopérative de Cérès 353-359.
Quaestor 356, 357, 358 ; surnommé le financier, puis le Questeur.
Aedilis 360, 361, 362.
Légat en Samnium 364, surnommé Patronus.
Préteur 366, 367, surnommé la Mule.
Gouverneur du Samnium 368, 369, 371.
Consul 374, 375, 376.
Retraité 377-380.
Pontife 381- |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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"Je te remercie, Consul, pour les éclaircissements de tes propos, et te prie de bien vouloir m'excuser pour la mauvaise interprétation que j'en ai faite.
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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AQUAE FLAVIAE Viriato
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1746
Inscrit le : Sam 30 Sep 2006
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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Les sénateurs candidats sont priés de bien vouloir énoncer leurs programmes au sein du Sénat.
Les couloirs ne sont pas fait pour ça.
Merci par avance.
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viriatooo@yahoo.fr
Officier de l’Ordre de Cincinnatus
 PONTIFE depuis 363
Censeur 358-362
Consul 354-355-356
Préteur 349-350
Édile 347
Questeur 345-346
Flamine de Junon 347-362
Général victorieux en Etrurie 356
Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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Le Navarque tourne la tête vers le Censeur, puis se dirige ensuite vers l'Édile Barrezus, surpris de le voir avec une canne... Il vient donc s'entretenir avec lui à voix basse :
"Et bien, mon cher Collegius ? Aurais-tu abusé du cheval pour te retrouver dans cet état ?"
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
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ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1917
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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ecoute avec attention les deux candidats, hoche la tete lors des deux discours mais semble avoir hoché la tete plus souvent sur l'un des deux
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Officier de l’Ordre de Cincinnatus
Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372
Consul 358-359-360-362-369-370
Preteur 353-376
Edile 352-373
Questeur 351 |
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BARREZUS Patronus Collegius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1846
Inscrit le : Mar 12 Jui 2007
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Posté le : Mer 20 Mai 2009 |
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| Citer : CARNEUS Tiberius | Le Navarque tourne la tête vers le Censeur, puis se dirige ensuite vers l'Édile Barrezus, surpris de le voir avec une canne... Il vient donc s'entretenir avec lui à voix basse :
"Et bien, mon cher Collegius ? Aurais-tu abusé du cheval pour te retrouver dans cet état ?" |
Le devoir pour Rome mon ami, le devoir... Mais nous parlerons de ça, dans un lieu plus calme... Et évite de me chagriner en parlant de cheval...
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Inexpérimenté jusqu'en 350.
Administrateur des travaux dans le sud 350- 352, 355.
Secrétaire de la coopérative de Cérès 353-359.
Quaestor 356, 357, 358 ; surnommé le financier, puis le Questeur.
Aedilis 360, 361, 362.
Légat en Samnium 364, surnommé Patronus.
Préteur 366, 367, surnommé la Mule.
Gouverneur du Samnium 368, 369, 371.
Consul 374, 375, 376.
Retraité 377-380.
Pontife 381- |
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