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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Projet de Traité avec le Samnium
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Projet de Traité avec le Samnium
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Titus Valerius Publicola
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    

Article 1: Rome et Beneventes s'engagent à accorder des tarifs préférentiels sur les taxes de passages des marchands samnites et romains traversant la frontière.

Article 2: Les conditions que doit remplir un marchand samnite désirant se rendre au nord de la république romaine sont les suivantes:

- Le marchand doit obligatoirement se présenter à l'un des deux postes frontières suivant:

Le fort de garnison basée dans les vosques

La cité frontalière de Castrum Novum dans l'Aesium

- Le transport d'armes de part et d'autre de la frontière est strictement interdit.

- Le marchand doit s'acquitter de la taxe de passage au niveau du poste frontière

Article 2 bis: Les conditions que doit remplir un marchand samnite désirant se rendre au sud de la république romaine seront à préciser ultérieurement.

Article 3: Les conditions que doit remplir un marchand romain désirant se rendre au samnium

- Le marchand doit obligatoirement se présenter à l'un des deux postes frontières suivant:

Le poste frontière de la Confédération-Est, situé en face de Castrum Novum

Le poste frontière de la Confédération-Ouest situé sur la frontière avec les vosques

- Le transport d'armes de part et d'autre de la frontière est strictement interdit.

- Le marchand doit s'acquitter de la taxe de passage au niveau du poste frontière

Article 4: Le personnel d'un poste frontière a le droit et la charge de fouiller les personnes et les biens traversant la frontière. Lorsqu'un marchand remplit les conditions nécessaires, le personnel du poste frontière a l'obligation de lui délivrer un "sauf-conduit" lui donnant le droit de commercer dans la cité de son choix.

Article 4 bis : Le sauf-conduit comporte le nom du marchand, ainsi que de toute personne l'accompagnant et du nom de l'employé ayant délivré le sauf conduit. Le poste frontière a la charge de tenir un registre dans lequel sont consignés tout les sauf conduits délivrés.

Aricle 5: Tout marchand samnite revendant sa marchandise sur le sol romain et réciproquement tout marchand romain revendant sa marchandise sur le sol samnite doit disposer obligatoirement d'un sauf conduit. L'abscence de sauf-conduit donne le droit aux autorités compétentes d'arrêter sans délai le marchand en question et saisir la marchandise. L'arrestation doit obligatoirement conduire à un procès qui déterminera la responsabilité du marchand et de toute autre personne impliqué. Le procès détermine statue sur le devenir des marchandises. Le procès est conduit par les autorités compétentes du lieu dans lequel la fraude a été commise

Article 6:Les marchands romains et samnites sont soumis à loi en vigueur dans le pays dans lequel ils se trouvent.

Article 7: Conditions spéciales:

- Rome et Beneventes s'engagent à s'accorder des tarifs préférentiels sur certains produits dont la liste sera revu tout les 6 mois. La liste initiale est: Blé, ..., ...., ...., .

- Une décision exceptionnelle des Ediles de Rome ou des autorités de Beneventes peut interdire à un marchand la traversée de la frontière. La décision doit être justifée auprès des différentes autorités romaines et samnites.

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CHARISMUS Lucius
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    

Ce texte me convient, pour ma part, et je ne trouve rien à y redire. Si ce n'est ce détail: dans la liste des produits bénéficiant de tarifs préférenciels, il n'y a pour l'heure que le blé, c'est à dire ce que nous allons leur vendre. Mais n'ont-ils donc aucun produit susceptible de nous intéresser et de profiter de ces tarifs préférenciels?

Nous en avons déjà parlé, je sais bien, mais je ne vois pas, s'ils n'ont rien en compensation, à quoi sert de baisser le prix de notre blé pour le Samnium. Mais je vois cela du point de vue rentabilité financière, puisqu'il est évident que cela permettra l'intensification des échanges que nous comptons ouvrir.

Cependant, je repose cette question: les Samnites n'ont-ils vraimetn RIEN qui puisse nous intéresser?

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Caius Marius Poplicola
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    

Questeur CHARISMUS, j'ai une question assez pertinente qui pourrait faire avancer le débat !

Que pense l'Argilète de ce projet de loi ?

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CHARISMUS Lucius
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    


Citer : MARIUS Caius
Questeur CHARISMUS, j'ai une question assez pertinente qui pourrait faire avancer le débat !

Que pense l'Argilète de ce projet de loi ?


Soupire mais ne répond rien. Baisse les yeux, peiné.

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DRISSUS Marcus
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    

Je pense au contraire que la question du questeur Charismus était très pertinente... si ne n'est qu'elle a déjà été posée par le sénateur Sertorius dans le débat préliminaire du projet de loi en politique extérieure. Question formulée à l'époque comme il suit:


Citer
Nous voudrions commercer avec les samnites mais ont-ils des ressources en retour de notre blé?

Il est tout de même important de savoir ce que l'on pourrait avoir en retour!



Et à cela j'avais répondu:


Citer
Vois-tu le calcul que je fais consiste à dire qu'il vaut mieux que les samnites nous achètent notre blé plutôt qu'ils nous le volent.

Si nous renforçons nos défenses à la frontière, les pillards seront largement plus intéressés par l'obtention de blé par des moyens légaux plutôt que de se risquer à perdre un fils ou un frère dans un raid inutile.

L'intérêt est double puisqu'en plus de réduire l'intensité des raids sur notre sol, le commerce contribue à atténuer les tensions entre deux peuples et diffuser nos marchandises et donc notre influence au cœur du samnium. Je vois la situation sur le long terme.

Je ne vois pas ce qu'il a à attendre d'autre du commerce avec le samnium si ce n'est les revenus qu'il engendrera ainsi que ses conséquences sur le plan politique...

Sinon pour ce qui est des richesses du samnium, donc pour répondre à ta question... j'ai envie de dire que les dieux ne leur ont pas offert grand chose à l'exception des nombreux troupeaux et gibiers qui vagabondent au samnium... Si les Samnites devaient nous vendre quelque chose je pense que cela serait l'une des seules choses qu'ils auraient à leur disposition.



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DRISSUS Marcus
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    

Et je me permet d'ajouter pour éviter toute confusion que vendre le blé à des tarifs préférentiels signifie simplement diminuer dans une certaine mesure les bénéfices tirés de la vente des surplus lors des récoltes de blé.

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SYAGRIUS Cnaeus
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Posté le : Mar 21 Aoû 2007    

Se lève et prend la parole après être passé par les modalités d'usage. S'adresse au sénateur Drissus.

Ce projet de loi m'intrigue, voir me séduit. Son importance est plus politique qu'économique et s'installe dans un contexte de planification à long terme, comme tu nous l'expliques si habilement, sénateur Drissus. Il ne s'agit pas de faire du profit, mais bien de stopper dans l'immédiat les pillages samnites dont nous sommes les victimes infortunés et d'étendre notre influence au plus profond de leur territoire et société par la vente de céréales, ces biens si précieux à nos voisins.

Mais, j'y pense, par cette politique fort astucieuse, les Samnites ne seront-ils pas, à long terme justement, asservis par la république, une fois qu'ils ne pourront plus se passer de ce blé? Sénateur, cette loi est-elle la pierre d'angle d'une future politique d'assimilation de ce peuple farouchement indépendant?

Quoi qu'il en soit, je me déclare favorable.

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CHARISMUS Lucius
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Posté le : Mer 22 Aoû 2007    


Citer : DRISSUS Marcus
Et je me permet d'ajouter pour éviter toute confusion que vendre le blé à des tarifs préférentiels signifie simplement diminuer dans une certaine mesure les bénéfices tirés de la vente des surplus lors des récoltes de blé.


Je l'entendais bien ainsi...



Citer
Mais, j'y pense, par cette politique fort astucieuse, les Samnites ne seront-ils pas, à long terme justement, asservis par la république, une fois qu'ils ne pourront plus se passer de ce blé? Sénateur, cette loi est-elle la pierre d'angle d'une future politique d'assimilation de ce peuple farouchement indépendant?


Je pense que oui, en effet ce commerce rendra le Samnium dépendant de Rome, mais si l'on va jusqu'à parler d'assimilation, je pense que cela se fera à long, voire très long terme.



Citer : DRISSUS Marcus
Vois-tu le calcul que je fais consiste à dire qu'il vaut mieux que les samnites nous achètent notre blé plutôt qu'ils nous le volent.


Oui, en effet, dit comme ça je comprends mieux. En effet, vendre, même à un prix plus bas, c'est déjà gagner un petit quelque chose que nous n'avons pas en ce moment. Et, de plus, un prix bas encourage l'achat. Oui, alors je suis favorable en tout point avec ce projet. C'est incroyable de penser que du simple blé peut signer la paix entre deux peuples...Tu as eu là une idée lumineuse, sénateur Drissus...

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Caius Marius Poplicola
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Pour ma part, j'ai une question qui me semble impotante ! Qui donc va vendre du blé à des prix préférentiels. Est-ce la République ? Est-ce des Marchands ?

Je vois mal des marchands accepter une baisse de leurs revenues pour mettre en application ce traité, devrons-nous réquisitionner ces marchands afin qu'ils vendent du blé à cet état à un prix moins important.

Si c'est la République, comment cela va-t'il se faire, et avec quel blé ? La situation de nos greniers est fragile au regard de la loi sur les concessions. Un respect stricte de celle-ci impliquerait de ne pas rembourser la mise en culture, donc un apport en blé faible pour nos greniers. Quels sont les besoins des Samnites, et combien cela couterait-il à la République. Et chose importante, pour le coût que ça représente !? N'est-il pas plus approprié pour notre République de lever des légions afin de surveiller nos frontières et punir les pillards qui oseraient la franchir ! Ces raids sont un Casus belli suffisant pour aller écraser ce peuple.

Ce sont les Samnites qui devraient avoir intéré à être en bon terme avec nous, et non à Rome de proposer un traité qui leur donne plus que les Romains vont recevoir !

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OVATORIUS Titus
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Le blé coutera moins cher que les légions Questeur Marius.
Néanmoins, je serai assez interressé d'entendre la réponse à ton autre question.
Je suis sur que le sénateur drissus, l'aura anticipée.

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MJ Bellone
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Sarkos de Siris

Ecraser les Samnites? Mais vous n'y pensez pas?

Mais vous pensez que tous les samnites vivent en Samnium, est ce bien cela? Comment imaginez vous que vont réagir les autres samnites disséminés sur les territoires conquis? Vous voulez une révolte, et est ce donc comme cela que Rome gère sa nouvelle diplomatie en ce qui concerne le Sud?

Je suis... oui je suis choqué!

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Caius Marius Poplicola
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Citer : MJ Bellone
Sarkos de Siris

Ecraser les Samnites? Mais vous n'y pensez pas?

Mais vous pensez que tous les samnites vivent en Samnium, est ce bien cela? Comment imaginez vous que vont réagir les autres samnites disséminés sur les territoires conquis? Vous voulez une révolte, et est ce donc comme cela que Rome gère sa nouvelle diplomatie en ce qui concerne le Sud?

Je suis... oui je suis choqué!



Tu es choqué Sénateur ? Je le suis tout autant lorsque tu parles de prendre en considération des populations samnites disséminées sur notre territoire. Il y a comme trop souvent, j'en ai l'impression, des envoyés consulaires et des ambassadeurs qui nous renvoient des rapports en indiquant qu'il faille donner attentions, concessions et adopter un profile bas. Il est désormais temps que les peuplades non soumises de la péninsule sachent qui sont les maîtres en Italie. Après plusieurs pillages sur notre Térritoire, ce traité est comme une récompense pour les samnites, et on entend même que ce genre de chose est une tradition pur ce peuple. Tu es choqué Sénateur ? Tu pourras l'être si un jour nous traitons ta province qui s'est alliée à nous avec mépris ! Mais que tu le sois ici pour un peuple qui n'est pas proche de nous, pour un peuple qui nous défie, pour un peuple qui n'est pas disposé à notre égard. Je trouve cela scandaleux.

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MJ Bellone
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Sarkos de Siris

J'étais venu pour apporter mon appui à ce texte... Mais je suis étonné par la tournure du débat.

Ma considération pour les samnites n'a vois tu rien à voir avec une tolérance pour les raids... voila pourquoi ce texte a beaucoup de bien. Mais te voir porter avec tant de mépris un peuple; qui ne vit pas que sur un territoire, mais est disséminé dans une bonne partie des territoires alliés, je suis encore une fois sous le choc. Comment peux tu être aussi caricatural?

Le sénateur qui en revient des Samnites n'est pas choqué comme toi par ces défiances dont tu parles, parce qu'il a compris ce peuple; et en tant que Siriote, et pour saluer la mémoire de Lucanor, je ne peux tolérer d'entendre de telles choses au sénat sans réagir. Ta vision partielle des choses ne peut qu'expliquer ce que tu viens de dire, pas le justifier, à aucun moment. Ta haine du samnite me fait penser à celle dont on me parlait quand on disait que Rome haissait tous les grecs, et voulait regagner le Sud pour cela... elle a prouvé qu'il n'en était rien. Revirerait elle?

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Caius Marius Poplicola
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Regarde le Sénateur Siriote

De la compréhension...

Hoche négativement la tête

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OVATORIUS Titus
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De toute manière le mépris du Questeur Marius n'a rien a faire dans ce débat. Il est question de savoir sur quelle base les tarifs de blé seront préférentiels.
Alors donnons la parole au sénateur Drissus.

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