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Amendement Orlenus aux lois organiques sur les magistrures
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RUFFINUS Caïus Autorisation : Membre Nb de messages : 531 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Mer 30 Jan 2008
	Amendement des Lois Organiques sur les Magistratures Lex Claudia 250 – De la Questure (article 1) Lex Actae 250 – De l’Edilité (article 1) Lex Thimestia 250 – De la Préture (article 2) Lex Cornelia 250 – Du Consulat (article 1) La Loi sur l'abaissement des âges minimums pour l'accès aux magistratures, mise en application en l’an 350 après la fondation de Rome, sous l’égide des Consuls Darus et Verres, sur la proposition du sénateur Orlenus est applicable à partir de maintenant dans toutes le provinces et terres de l’Empire Romain. Cette amendement stipule : Article 1 : Abaissement de l'âge de l'accès à la questure à 28 ans. (actuellement 30 ans) Article 2 : Abaissement de l'âge de l'accès à l'édilité à 31 ans. (actuellement 33ans) Article 3 : Abaissement de l'âge de l'accès à la prêture à 34 ans. (actuellement 36 ans) Article 4 : Abaissement de l'âge de l'accès au consulat à 37 ans. (actuellement 40 ans) ---------------------- C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort? http://romejpem.pcpc.fr/bio.php3?Perso=RUFFINUS%20Ca%EFus V2 videre, et mori! BLOG: http://aucafeducommerce.over-blog.com/
CAELUS Antoine Autorisation : Membre Nb de messages : 167 Inscrit le : Mer 12 Sep 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Très bonne initiative de changer lâge d'accés à une magistrature, on donne plus de chance à plus de monde ! Mais attention à ne pas les baisser plus, ça deviendrait un petit peu absurde... et grotesque. ---------------------- Roma vivet et Roma vincet ! Notre société romaine ets à revoir depuis le début !
ANARIASUS Vedinus Autorisation : Membre Nb de messages : 344 Inscrit le : Dim 21 Oct 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Je pense qu'il ne faut pas trop baisser ces âges, ce serait contredir la tradition mais ce si dit je suis tout à fait d'accord de baisser un peu ces âges! Mais pas trop! ---------------------- L'habit ne fais pas le moine. La barbe ne fais pas le philosophe. La toge ne fait pas le sénateur. La vie est ce que l'on veut quelle soit. Tous les hommes sont égaux en un seul point celui que les dieux dictent, la mort. Un homme nait, se marie, a des enfants, et meurs. Le seigneur boit avec vous. Ecoute observe et tais toi si tu veux vivre. Je pense donc je suis.
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Censeur, des mesures ont été prise je crois afin de limiter le nombre de personnes agés de moins de trente ans qui siège à la curie ? L'article est-il vraiment necessaire ? Ensuite, les Sénateurs qui entameraient le cursus ont lorsqu'il arrive à la curie, un an sans avoir le droit de briguer de magistratures. Ils font donc leurs Questures à partir de 31 ans, l'article 2 implique donc qu'ils pourraient directement passer à l'Edilité après une Questure puis à la Preture selon l'article 3 si l'on considère la difficulté à se faire élire. Il faut bien voir que je ne suis pas absolument opposé sur le principe à une diminution de l'âge des magistratures. Mais comme les élections ne sont pas pourvus pour une part à cause du faible score devant l'assemblée du peuple, ne faudrait-il pas encourager les candidats à faire campagne au près de l'OE et au près des sodalités ? En fait, si des candidats ne sont pas élus, c'est qu'il ne dispose pas de relais parmis ces institutions pour faire passer leurs messages et leurs idées ? Je ne pense pas qu'il soit judicieux de baisser l'âge d'accès aux magistratures inférieurs ainsi que pour la première magistrature à Imperium. Enfin, pour ce qui concerne le Consulat, il faut y réfléchir vut le faible nombre de candidats qui mènent encore une vie politique. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
LAVRUS Tolius Autorisation : Membre Nb de messages : 164 Inscrit le : Jeu 28 Jui 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Tribun comme tu le dit nous faisons face à un manque flagrant de candidat chaque année pour certain poste et donc le faite de baisser l'âge est interessant. Puis certains sénateurs sont là très jeune à la curie et ceci leur permettra de faire part de leur talent plus tôt.
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Hum, pas vraiment, si ils sont jeunes c'est justement car ils ont encore beaucoup à apprendre pour être mature politiquement. N'est-ce pas la meilleur des éducations que de siéger au Sénat ? Abaisser les âges pour les magistratures inférieurs est inutile désormais, puisque les Sénateurs qui arrivent à la curie ont 30 ans. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
LAVRUS Tolius Autorisation : Membre Nb de messages : 164 Inscrit le : Jeu 28 Jui 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Ah bon pourtant moi je suis arrivé au sénat avant mes 30 ans. Et donc même en abaissant l'âge le jeune sénateur peut apprendre avant pour se lancer dans la magistrature. Mais l'entré à la curie à changé depuis mon arrivé dans cette enceinte?
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	( HJ : lors de l'inscription, pat a mit l'âge à partir de 30 ans obligatoirement ) Les choses ont changé, pour les nouvelles gens du moins, cela j'en suis sur, l'âge minimum pour entrer au Sénat est de trente ans. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
ORLENUS Arturus Autorisation : Membre Nb de messages : 1917 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Je ne savais pas que l'age minimum pour rentrer au senat etait trente ans, je suis pour ma part rentré a 29 ans. De plus, il n'y pas que les nouvelles gens les fils de senateur retraités ou morts qui sont devenu pater familia peuvent siegé parmis nous. Avec cette baisse, si une nouvelle gens arrive, le senateur aura donc 30 ans et devra attendre 1 ans avant de sieger et aura donc 31 ans minimum pour se presenter à la questure, certe il pourra l'année d'apres se presenter à l'edilité contrairement à une attente de deux ans aujourd'hui ce qui nous assurera par la suite un grand nombre de canddidature pour la preture et le consulat qui ont eu bien du mal à etre pourvues cette année. Je pense que trop descendre l'age n'est pas une bonne chose. Mais ,ici le but est de fournir un plus grand nombre de candidats eligibles car si nous prenons l'exemple de cette année, certes des candidats ont été refusés ce qui nous a placé devant un mur pourquoi ? parce que nous n'avions pas d'autre candidats. Cette amendement complète la proposition de loi du senateur Modestus qui assure un interim et assure qu'un siege soit remplit en permanence, pour ma part celui ci s'occupe de faire en sorte qu'il y ait moins de chance d'avoir besoin de cet interim. Pour assurer un bon fonctionnement à la republique. Je finirai par dire que la valeur d'un homme n'attend pas le nombre des années. ---------------------- Officier de l’Ordre de Cincinnatus Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372 Consul 358-359-360-362-369-370 Preteur 353-376 Edile 352-373 Questeur 351
LAVRUS Tolius Autorisation : Membre Nb de messages : 164 Inscrit le : Jeu 28 Jui 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Cela pose un léger problème pour moi alors, je n'ai que 29 ans et quand je suis rentré j'avais pas encore 25 ans. Mais bon revenons au sujet.
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	A ce que je sache l'intelligence et la sagesse ne sont pas héréditaires, les Fils de bonnes familles, devront prendre leurs mals en patience afin d'entamer le Cursus Honorum. A ce que je sache dans une des plus honorables familles de Rome, la Gens Flamnius, le fils a prit le flambeau et est magistrat, il entame son cursus. Mon avis personnel mit à part, je pense que resserer les âges des magistratures entrainera une " confiscation du pouvoir " par quelques hommes qui pourront alors une carrière éclaire. Sénateurs, souvenons nous de Publicola, le plus incompétent des magistrats et pourtant, trop rapidement il a atteint le sommet de l'état. Comprennez moi bien, je ne suis pas fondamentalement opposé, mais lorsque l'on dit la valeur n'attend pas les années, on se trompe. Il est de coutûme qu'une personne en dessous de trente années soit encore un enfant. Je m'excuse auprès des jeunes Sénateurs, mais c'est un fait, une personne qui a moins de trente ans doit être utilisé comme des adjoints privés des magstrats afin que le savoir et la sagesse puisse se transmettre. On dit qu'il y a des problèmes, mas il n'y en a pas dans le fond. Les fils de bonnes familles n'ont pas à avoir de passe droit, ils disposent déjà d'une aura bien suffisante pour ne pas être écarté de la vie politique et pour y peser avec force. Il faudrait donc baisser l'âge des magistratures pour leurs permettre d'avancer plus vite ? Les Gens nouvelles rentrent au Sénat, un Sénateur à trente ans peut si il mène bien sa carrière achever le Cursus en 10 ans. 10 ans c'est bien assez pour permettre un tour dans les magistratures, à ce que je sais, il y a déjà quatre candidats pour la Questure, et il y en aura d'autres ... ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
DARUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Ven 26 Avr 2024	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Je suis d'accord avec le tribun sur toute la ligne. J'ajouterai que le problème n'est pas dans l'age minimum. Nous avons eu des candidats cette année, chaque poste disponible a été brigué. Nous n'avons pas de magistrat à tous les postes car les candidats n'étaient pas assez crédibles, simplement. Présenter des magistrats plus jeunes et moins expérimenté n'est pas une solution, au contraire ! Nous avons eu des candidats, et avec l'arrivée massive de noueaux sénateurs ces derniers temps, nous ne risquons pas la pénurie. ---------------------- Membre du parti Légaliste Questeur 350
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Nous pourrions peut-être avancer l'âge du Consulat, il y a beaucoup trop d'écart entre la Preture et le Consulat. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
JUNIUS CAMILLUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 1765 Inscrit le : Dim 18 Nov 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Cette loi justement prend un véritable sens pour l'âge du Consulat. Mais l'intervalle de 3 ans qui existe entre les magistrat est là pour permettre la flexibilité. Cela permet à un sénateur d'exercer deux même magistratures à la suite et l'empêche de briguer une autre magistrature l'année suivante . Cette intervalle garantit donc les institutions contre la confiscation du pouvoir et permet en même une continuité entre les magistrats. L'intervalle de trois est le plus équilibré. En avançant l'âge du Consulat uniquement , l'intervalle entre la préture et le consulat sera réduit. Ce qui cassera l'équilibre contuinité-alternance . Donc si l'on veut avancer l'âge du Consulat , il faut aussi avancer l'âge des autres magistratures pour que l'intervalle soit respecté. Cela revient donc à la loi proposée par le sénateur Orlenus. ---------------------- Lucius Junius Camillus - IIIème du nom Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien 42 ans
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 31 Jan 2008
	Hum, l'intervalle entre la Préture et le Consulat est de 4 ans, il peut être rédut à trois. Quel est cet équilibre dont tu parles, un magistrat peut briguer trois ans une magistrature et enchainer sur la suivante pour trois ans de suite et ainsi de suite jusqu'au Consulat... Tu es un peu à coté de tes caligulaes Sénateur JUNIUS. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA

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