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| Retour d'Istrie | |||
| Auteur | Message | ||
VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007 |
 Posté le : Dim 11 Avr 2010 |
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SIMONUS Marcus
Autorisation : Membre Nb de messages : 76 Inscrit le : Dim 14 Fév 2010 |
Posté le : Dim 11 Avr 2010 |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006 |
Posté le : Dim 11 Avr 2010 |
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/Actarus,grand sourire,s'assoit tranquillement dans son siège/ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien  |
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ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre Nb de messages : 1917 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007 |
Posté le : Dim 11 Avr 2010 |
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attend le rapport ----------------------  Officier de l’Ordre de Cincinnatus Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372 Consul 358-359-360-362-369-370 Preteur 353-376 Edile 352-373 Questeur 351 |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Lun 12 Avr 2010 |
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/ Le consulaire Fugitivus est aussi présent. La tête légèrement penchée en avant, les yeux clos, il semble plongé dans une profonde méditation./ ----------------------  81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre Nb de messages : 2408 Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010 |
Posté le : Lun 12 Avr 2010 |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Lun 12 Avr 2010 |
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/ tsss tsss. les ronflements viennent d'ailleurs./ ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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COLOMBUS Asimovius
Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009 |
Posté le : Lun 12 Avr 2010 |
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Le sénateur Colombus, revenant au Sénat depuis son voyage en Istrie, profite de sa première prise de parole depuis de longues années pour saluer tous ses collègues sénateurs. Patres, c'est un plaisir que de revenir parmi vous. J'avais presque oublié à quel point ces bancs étaient confortables. Consul Vanstenus, merci de me donner la parole. Je suis donc parti pour un long voyage en Istrie à la demande du consulaire Poussinus en 363. Mon ordre de mission était clair, prendre contact avec ce peuple et apprendre ce que je pouvais sur eux. Même si cela m'a pris du temps, je pense avoir rempli cette mission. L'Istrie est une contrée frontalière de notre République, au nord de l'Illyrie. Patres, c'est vraiment un très beau pays, les plages sont agréables et les vallées sont vierges de toutes activités humaines. Comme on le dit là bas quand on leur demande si leur pays est le plus beau du monde, ils répondent "je crois, si." J'ai effectivement cru que ce voyage resterait touristique. Si l'Istrie n'a rien contre Rome, on peut dire qu'elle n'en attend rien non plus... n'en attendais rien, devrais-je dire. J'ai donné un rapport complet au consul, il le publiera s'il le trouve assez bon pour cela, mais je vais rappeler ici quelques éléments importants, pour que vous puissiez apprécier au mieux mon propos. L'Istrie n'est pas vraiment un pays, c'est plus un fédération de tribus. Une Tradition séculaire veut que toutes ces tribus soient dominées par une, la plus forte au moment de la mort du précédent chef, et prenne la responsabilité d'arbitrer les conflits entre les tribus ou de mobiliser les tribus en cas d'agressions extérieurs. C'est simple, brutal et plutôt efficace, si l'on ne souhaite pas évoluer. Au bout de six mois de demande insistante auprès du chef istriote pour une audience, j'ai finalement pu le rencontrer. Connaissant un peu les coutumes locales, je ne suis pas venu les mains vides et, il faut croire que l'artisanat et l'orfèvrerie romaines lui ont plu, car pendant les six mois suivants, il m'a fait demander une dizaine de fois pour "discuter", à condition bien sûr que je ne vienne pas les mains vides. Mais bon, je ne suis pas un espion, si je voulais mener à bien ma mission, c'était le prix à payer. J'ai donc rencontré Metelum, chef des tribus d'Istrie. C'est un homme de mythologie grecque: Grand, fort, beau, et plus brutal qu'intelligent. Mais il a un talent qu'il lui a permis de survivre au pouvoir pendant prêt de quinze ans, il sait écouter. Malheureusement, je n'étais pas venu pour parler... La première année fût donc infructueuse et je pensais rentrer à Rome, un peu bredouille. Alors, pour ma dernière visite à Metelum, j'ai joué mon va tout. Je ne voulais pas parler de Rome tant que je n'en saurais pas plus sur l'Istrie et je me doutais qu'il ne voyait pas l'intérêt de parler avec moi de son pays. J'ai donc décidé avec l'arrogance romaine, de lui prodiguer quelques conseils. Ils ont des relations privilégiées avec les Vénètes. Ce sont leur principal fournisseur de vivre qu'ils achètent, je l'appris plus tard, grâce à divers minerais extraits de mines dans le nord du pays. Metelum faisait une visite dans le port de la capitale Salone avec ses conseillers. Voyant la médiocrité de leurs installations, je leur indiquais donc quelques améliorations à faire pour gagner en efficacité et sécurité. Si je vous rapportais mes conseils, le Navarque Carneus rigolerait de bon cœur n'y connaissant rien du tout en architecture maritime. Mais je dus être convaincant puisqu'il me prit au mot et me demanda de lui prouver que Rome était vraiment une référence en terme d'architecture. Il m'avait coincé mais piqué au vif, je lui annonça que je lui proposerais une solution d'ici un mois. Grâce à des amis illyriens cela marcha et nous commençâmes les travaux. L'année et demi qui suivit fût très enrichissante. J'avais passé son test, il avait un joli port et j'étais considéré par sa cour comme "Colombus le Romain, le confident de Metelum". Pourquoi vous ai-je ennuyés avec ce récit? Pour vous montrer que les informations et les conclusions que je vais présenter maintenant ne sont pas des "on-dits" mais bien des informations de première main données par Metelum, ses fils, ses conseillers. Avoir un peu de crédibilité avant de passer devant vous ne fait jamais de mal. Le sénateur Colombus prend en main deux tablettes de cire et se passe la langue sur ses lèvres avant de reprendre. J'en ai profitais pour apprendre leur dialecte, un mélange de grec et d'illyrien afin de pouvoir m'entretenir avec Metelum en personne. Il me parla enfin des problèmes qu'il connaissait dans le système politique d'Istrie. Il existe en Istrie huit tribus majeures, j'entends par là qui ont la prétention de pouvoir prendre le pouvoir. A Rome nous avons, aller, trois voire quatre grands courants de pensées qui s'affrontent et nous avons du mal à avoir une politique cohérente. Alors imaginer la stabilité d'un pays où le débat d'idée se fait le glaive à la main entre anciens ennemis... Ça a d'ailleurs été notre principal sujet d'échange. L'aristocratie (dans le sens "gouvernement par les meilleurs") est-elle plus fiable que la tyrannie. Comme je vous le disais, il ne fait pas montre d'une grande intelligence et j'arrivais assez rapidement à lui démontrer que le système romain, mêlant monarchie, aristocratie et démocratie était d'une stabilité salvatrice. Je vous passe les cours d'histoire que vous connaissez tous. Il vint à demander si l'Istrie pouvait devenir un ami de Rome avec son système actuel. Je lui parlais avec franchise, lui disant que si chaque dirigeant istriote changeait d'avis à propos de Rome, une amitié longue et profitable serait difficilement envisageable. Voilà sa conclusion: Ils devraient créer un système où la question du pouvoir ne serait pas le résultat de bain de sang. J'acquiesçais en m'efforçant de lui présenter l'intérêt d'un système où les représentants de l'autorité s'appuyer sur une Lex et sur des Traditions connues de tous, n'évoluant pas au bon vouloir d'une personne. Il parût embêter, ne comprenant pas la nécessité de cela. "A quoi cela sert-il de se battre pour le pouvoir si celui ci est limité?" m'avait-il répondu. Le concept d'un chef œuvrant pour le bien d'un peuple fût plus difficile à faire accepter... Cependant, mon argumentation fît mouche notamment chez son second fils, qui y vu là l'opportunité d'un arrêt des combats de succession... et peut être pour lui une occasion de succéder à son père. Personnellement, j'y vois là une opportunité pour nous. Je ne pense pas que l'Istrie sera romaine demain, je me demande même dans quel intérêt nous ferions ça. Mais si nous parvenions à "guider" les istriotes vers un régime proche du notre, alors nous pourrions avoir avec eux des relations courtoises, des relations commerciales privilégiés et un allier de choix. J'ai vu leur combattant, ce sont des soldats aguerris qui, bien menés, feraient un bon apport pour nos troupes. Enfin, pour les férus de géographie, je ferai remarquer que leur position stratégique serait un plus: L'illyrie ne serait plus isolée et nous aurions une... zone tampon? entre les tribus du nord et l'Illyrie. Se rapprocher d'un peuple grâce à nos juriste, voilà une chose plutôt novatrice. Il y aurait d'autre choses à raconter, mais voilà les éléments importants pour le Sénat au jour d'aujourd'hui. Est ce que l'Istrie nous intéresse et donc devons nous continuer cette démarche ou n'est ce pas une priorité pour Rome. Il y a longtemps que je ne suis pas présent à Rome, je n'ai aucune idée de la position du Sénat et du Consulat sur cette question. Je reste à votre disposition pour toutes éventuelles questions. Le sénateur se rassoit en relisant ses tablettes avec un hochement de tête satisfait. ----------------------  sénateur depuis 356 |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007 |
Posté le : Lun 12 Avr 2010 |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 13 Avr 2010 |
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/ Au début de l'intervention de Colombus, les yeux du vieil homme s'entrouvent, hésitant. Puis le récit se libère et se précise, et l'attitude du consulaire se transforme. il dvient un auditeur attentif, sourit même, et hoche à de multipes reprises la tête d'un mouvement approbateur./ Souriant: "Sénateur Colombus sois remercié de ton récit qui en plus d'être instructif est fort bien mené! ta conclusion est intéressante en ce qui concerne une zone tampon pour protéger l'Illyrie ou pour constituer un apport de troupe, oui oui. De même nous pourrions profiter d'une plus grande proximité avec l'Istrie pour affermir nos relation avec les Vénètes... Par contre la difficulté que tu notes n'est pas des moindre. pour faire évoluer le système de gouvernance de l'Istrie, il faudrait arriver à convaincre au delà de la tribu du chef Metelum. Or, bien entendu, ses opposants seront contre puisque dans un système où la force à valeur de symbole la discussio ndoit apparaitre comme une faiblesse... Hum... Sénateur Colombus, as tu rencontré des nobles des tribus opposées au Roi Metelum? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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EMILIANUS SCIPIO Marius
Autorisation : Membre Nb de messages : 48 Inscrit le : Dim 15 Mar 2009 |
Posté le : Mar 13 Avr 2010 |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 13 Avr 2010 |
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/Etonné que l'on s'adresse à lui, et reconnaissant le sénateur Emilianus Scipio, le vieux consulaire répondit, en murmurant pour sa part: - C'est ainsi qu'il aura traduit en terme istriote l'histoire de Rome et de nos premiers Rois et la transformation qui amena la République. "Senatus populusque Romanus"! le Sénat et le peuple de Rome! ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 13 Avr 2010 |
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Je connais pour ma part un peu cette zone car j'ai un de mes amis qui est un proche de Metelum. Il est clair que cette zone est peuplée de grands gaillards rugeux,mélange de Dace et de gaulois!Impressionnant je vous dit! Cette zone est située entre la vénétie et notre province d'illyrie...Elle serait en effet donc parfaite pour une zone tampon.Belle analyse. Je rajouterai que je pourrai aussi faire influencer Metelum par mon ami...si le sénat le souhaite bien entendu. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien |
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COLOMBUS Asimovius
Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009 |
Posté le : Mar 13 Avr 2010 |
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Se relevant, le sénateur Colombus repose ses tablettes à sa place. Il à l'air de prendre beaucoup de plaisir à discuter au Sénat! Eh bien, je suis soulagé de voir que mon exposé intéresse trois consulaires. Que voulez-vous, c'est toujours flatteur et j'avais peur d'avoir perdu la main. Consulaire Fugitivus, tu mets le doigt directement sur la principale difficulté de ce plan, je le confesse, très ambitieux. J'ai rencontré deux autres chefs de tribu... qui étaient bien évidemment ami du chef Metelum. Par peur d'agressions, Metelum évite de faire venir des invités de tribus ennemis. Et comme j'étais devenu "ami" du chef Metelum, on m'a fortement déconseillé de me promener sur les territoires d'autres tribus. Pour le moment, la seule bonne idée pour arriver à déclencher un semblant de début de discussion, ce serait d'invoquer un conseil de sécurité des tribus, une sorte d'union sacré lorsque leur pays est en danger. Le souci, c'est que les chefs de tribu risquent de mal prendre que Metelum les trompe de la sorte. Etonné, je lui ai demandé pourquoi ne pas faire leur truc "sacré" en annonçant le pourquoi de cette réunion. Il n'a pas eu l'air de comprendre que c'était possible... le souci quand on se frotte à d'autres coutumes que les siennes j'imagine. faisant un signe circulaire avec son index Afin de contourner le problème, j'ai proposé à Metelum de légiférer sur une rencontre en zone neutre de tous les chefs de tribu pour discuter une fois tous les deux ans du devenir de leur pays. Même si leurs lois sont très minimalistes, Metelum a, selon leur coutume, le pouvoir de faire cela. Mais cela n'a jamais été fait donc le résultat reste incertain. S'adressant plus particulièrement au consulaire Fugitivus La discussion n'est, en Istrie, pas forcément une faiblesse. En fait, on ne discute en public qu'au moment des cultes et seuls leurs prêtres en ont le droit, ce qui a quelque peu sacralisé la parole publique. Vous remarquerez que je n'ai aucunement parlé de démocratie, mais bien d'aristocratie. Pensez que l'Istrie laisserez le peuple s'exprimer lors de vote ou de plébiscite, comme nous le connaissons, est utopique... pour le moment. tapotant le dos de sa main et s'adressant à tous, d'une voix claire et plus lente. Si les chefs de tribu acceptaient de choisir leur chef parmi une assemblée d'élite, selon des critères autres que la violence, un grand pas serait franchis. Je ne sais pas, le territoire, la production minière, les têtes de bétails, qu'en sais-je. s'arrêtant quelques secondes pour ménager son effet Mais, je pense que Rome ne pourra s'engager avec un pays qui choisi son chef lors de guerre inutile et sanglante, or Metelum souhaite se rapprocher de Rome. Je lui indiquait donc des pistes à suivre pour son pays et je rapporte ces discussions au Sénat afin qu'ici, tous, nous sachions que des peuples sont prêts à faire des efforts, à changer leur manière de vivre pour devenir les amis de Rome. Et, si Rome voit cette démarche d'un bon œil, réfléchir à un moyen d'aider un peuple de sortir de la barbarie pourrait être inscrit en lettre d'Or sur l'Histoire diplomatique romaine... et prouver aux autres nations que nous avons les moyens culturels de rayonner au delà de nos frontières. haussant les épaules Je n'apporte que des faits et des propositions. Beaucoup de travail reste à faire dont une énorme majorité ne dépend pas de nous. Mais, si le Sénat approuve la direction que cette démarche prend, alors Metelum aura un peu plus à proposer qu'une lubie d'un homme de pouvoir vieillissant. voyant un sénateur lui étant inconnu murmuré quelque chose à son voisin N'ait pas peur sénateur. Je sais que je reviens d'un long voyage en pays barbare mais je ne crois pas avoir envi de te manger pour autant. Si tu as une question, pose là à l'Assemblée sans crainte, nous sommes civilisés, il me semble. Il y a bien longtemps que je n'ai débattu, cela me manque terriblement. propose de la main au sénateur de se lever et de prendre la parole. ---------------------- sénateur depuis 356 |
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ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre Nb de messages : 1917 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007 |
Posté le : Mer 14 Avr 2010 |
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prend des notes et opines du chefs sur quelques remarques ---------------------- Officier de l’Ordre de Cincinnatus Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372 Consul 358-359-360-362-369-370 Preteur 353-376 Edile 352-373 Questeur 351 |
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