| Bovianum |
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Nb de messages : 1412
Inscrit le : Dim 21 Jan 2007
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 Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Le Pro-Consul Flavius Verus demande la Parole.
Sénateurs,
Je tiens aujourd'hui à mettre la question du Bovianum sur la table. J'aimerai connaître l'avis du Sénat et des Consuls sur la possibilité que le Bovianum devienne une province Romaine.
Je reviens de ce pays, comme Pro-Consul et j'ai continué à ramener ce pays sur la voie de la paix, par le début de certains travaux. Une villa pour un centraliser l'administration et le début de la construction d''un temple de Mars. La villa sera prêtre l'année prochaine pour mon successeur mais le Temple de Mars prendra lui plus de temps et je me suis engagé à le terminer, tous sa sur mes fonds. Pour le reste j'ai déjà fournit une liste complète sur les travaux que le pays à besoin. J'aimerai là aussi connaître la position des Consuls et du Sénat?
Je tiens aussi à informer le Sénat et les Consul que je ne postulerais pas une nouvelle année au poste de Pro-Consul.
Philippus, reprend sa place et attend la réponse des Consuls.
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familiae civitatis terram
Pro-Consul à Bovianum 366-367
Sénateur Romain Depuis 344
Ambassadeur Lingon 345-346
Ambassadeur chez les Anares 349-354
En Campagne chez les Anares en 354-355
Questeur 358-359
Edile 360-368-369
Préteur 361-362-372
Consul 363-364-365-373-377
Navarque Maximus 377-386
Vainqueur à Gallipoli 384
Mort à la bataille de Salona en 386 |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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"Une province romaine ? Tu veux dire... Avec tous les avantages y afférant ? Faire de nos ennemis de l'année dernière des citoyens romains ?"
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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URBANIS IUSTUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1517
Inscrit le : Mer 18 Nov 2009
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Je pense que le Bovianum, en tant que territoire, est déja un peu romain. Reste la population qui est vassale et c'est là la moindre des punitions pour avoir versé le sang de nos citoyens jusque sous nos propres murs ...
Pourtant, la question doit être posée car c'est l'avenir de Bovianum que de devenir romain un jour. Personnellement, je dirais que ça devra arriver quand les bovianites seront entièrement de culture romaine. Tout simplement. Le jour où ils se sentiront romains, où ils vivront en romains et penseront en romains alors le Sénat devrait réflechir à leur intégration et le censeur y pourvoir.
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Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées !
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Questeur 366
Edile 367 ; 368
Prêteur 370; 371; 372
Tribun 374
Légat en Apulie 374-375
Consul 378; 379 |
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3227
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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"Cela va de soit, mais nous parlons là de ce qui se fera dans une génération ! Bien sûr, rien n'empêche de préparer le terrain, et c'est le rôle d'une assemblée avisée... Toutefois, j'ai l'impression aux propos du Consulaire que cela devrait se faire le plus rapidement possible...!"
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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FLAVIUS VERUS Philippus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1412
Inscrit le : Dim 21 Jan 2007
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Je me permet cette question, car aucune dépense n'a été effectue dans le Bovianum. Je vois que pour certains, le Bovianum doit payer, pièce par pièce, sur plusieurs générations, les abus de leurs généraux qui on fait seules cette guerre. Partout durant ma campagne, le peuple Boviamite c'est rangé du côté de Rome, dans cette guerre qu'il ne voulais pas.
La situation sur place est des meilleures et ce peuple semble tous prêt à épouser nos coutumes et nos Dieux. La terre de ce pays est de la meilleures qualité et ce pays pourrais devenir le grenier de la République. Je tiens à dire aux Sénat que Rome, devrais investir dans ce pays, à commencer par certains travaux, comme le réseaux routiers et nommer une administration forte.
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PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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[quote=FLAVIUS VERUS Philippus]Partout durant ma campagne, le peuple Boviamite c'est rangé du côté de Rome, dans cette guerre qu'il ne voulais pas[quote]
C'est pour cela, Consulaire, que durant cette guerre que les Boviamites ne voulaient pas nous avons eu plus de deux milles morts, deux milles blessés et que Rome fut assiégé ? Encore heureux qu'ils ne la voulaient pas car je n'imagine pas les dégats s'ils l'eussent voulu.
J'ai été ambassadeur, j'ai été magistrat tout comme toi Consulaire, tu fut général de nos légions en plus, tu ne peux pas nier qu'une décision en tant que magistrats, legats ou ambassadeurs engage la République dans son ensemble. Pourquoi en serait-il differement des boviamites ?
Il est facile, et indigne, mais cela ne m'étonne pas de parjures, de décharger sa faute sur un autre. Oui notre peuple a fait la guerre mais c'est parce que nos generaux nous ont promis une victoire facile...nous ne sommes pas responsable de cette guerre...
se tournant vers l'ensemble du Sénat
La chose est simple Patrès, il y a eu une guerre entre Rome et le Bovianum, une guerre que les Boviamites ont perdus, leur terre a été conquise et intégré à l'ager publicus, ils subiront les conséquences de ce conflit que leur Généraux ont provoqué.
quand au developpement de cette province, cela est naturelle autant que pour toute autre province de la République, mais je me repete dans l'intérêt premier de la République et des romains.
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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
 Lingons 357 à 360, Anares 361,  363, 364, 378, 365, 366,  368, 374, 375,  Etrurie 371, 379 - 384 , Mercure 369 - 386,  386 -
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DARUS BASSUS Brutus
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Nb de messages : 810
Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Un ramassis de traîtres et de crapules... Ils nous assurent de leur neutralité avant de nous assiéger, ils combattent nos légions mais à peine vaincus ils se retournent contre leurs dirigeants et se rangent de notre côté. Et si les Grecs se tournaient vers nous maintenant qu'ils sont libérés de la Perse, à qui ces félons obéiraient ?
Faire d'un peuple pareil des vassaux est la seule réponse possible. Et arrêtons par pitié de croire que c'est la vocation de tous nos ennemis soumis de "devenir romain un jour". C'est peut-être vrai pour Naples ou Siris, qui nous ont rejoint de leur plein gré et sont des amis, mais ça ne sera jamais le cas pour le Luceriotes ou même nos grands amis Boïens, des barbares qui ne parlent ni latin ni grecs et dont les coutumes nous sont tout à fait étrangères.
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Brutus Darus, dit le grassouillet.
Fils-à-papa 323-357
Sénateur depuis 358
Tribun 359-361-362-365
Flamine de Mars de 359 à 362
Tavernier 362-363 |
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URBANIS IUSTUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1517
Inscrit le : Mer 18 Nov 2009
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Rome fut fondée par des peuples divers de la péninsule, des hommes et des femmes ayant quitté leur peuple pour un monde meilleur et l'espoir que représentait Romulus. Par la suite, la République a accueilli des peuplades latines et les illyriens dans son giron et ces gens sont romains au même titre que nous, sans différence devant la loi et le Sénat. Ils font partie du peuple romain.
Les bovianites et même les samnites seront amenés à devenir romains un jour car être romain se fait certes par l'héritage du sang mais aussi par l'adoption pleine et entière de notre culture, de nos croyances et de nos lois. Inéxorablement, si la République développe ces territoires, ils deviendront culturellement proches puis égaux à nous. Ils iront prier aux mêmes temples, se baigner dans les mêmes thermes et discuter dans les mêmes forums. Ce jour là, ils seront romains et il n'y aura plus qu'une condition pour qu'ils en obtiennent la citoyenneté : l'accord du peuple romain que symbolisera, à ce moment là, le censeur.
Maintenant, Tribun Darus, réflechis avec moi si tu le veux bien. Le temps que ces peuplades adoptent définitivement nos moeurs, notre culture et nos lois. Qu'elles abandonnent donc définitivement leur culture et leur passé. Il se passera déja des dizaines d'années car cela demandera également que les romains eux-mêmes oublient, et donc pardonnent, leur passé.
Ensuite, la question pourra se poser plus paisiblement. Ce qui me paraît clair, c'est qu'aujourd'hui, il n'en est pas question.
Et si l'objectif est de pourvoir à l'aménagement du territoire du Bovianum, alors le Sénat peut le faire sans remord car Bovianum est une terre romaine.
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Gens Urbanii : On n'a pas d'argent mais on a des idées !
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Questeur 366
Edile 367 ; 368
Prêteur 370; 371; 372
Tribun 374
Légat en Apulie 374-375
Consul 378; 379 |
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BUSTOS Dominicus
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Nb de messages : 2606
Inscrit le : Dim 19 Mai 2024
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Je suis en partie d'accord avec le Consulaire Flavius Verus, et je ne pars pas de principes abscons, j'ai mené une Légion sur ces terres et j'ai exécuté de mes mains l'homme qui nous a assiégé.
Leur armée s'est rebellée et les a entraînés vers ce jeu de massacre que nous avons gagné. C'est un fait indéniable. Maintenant devons nous néanmoins étendre la civitas à cette peuplade? Ils ne sont pas prêts. Investissons pour que des Romains s'y installent, investissons pour que du bon sang romain coule dans les veines des habitants de cette province et là je commencerai de penser à l'intégration totale de cette population. Pas avant.
Rome se mérite, Patres, que l'on se le dise.
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Respublica Defensor
Historien 360
Questeur 361
Edile 364
Légat lors du siège de 364
Préteur 365, 367, 368
Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366
Consul 370
Flamine de Mars depuis 369
Né patricien, né pour servir |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Mar 18 Mai 2010 |
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Le Consul, rentré du Samnium, s'assied et écoute ses collègues.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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FLAVIUS VERUS Philippus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1412
Inscrit le : Dim 21 Jan 2007
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Posté le : Mer 19 Mai 2010 |
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Après avoir écouté l’avis de plusieurs Sénateurs, le Proconsul reprend la parole.
Il est bien de connaître l’avis du Sénat et je vois qu’une net majorité ce dessine sur cette question. Tous ce prononcent pour un investissement et je souhaite le meilleure à mon successeur dans les années futures. Quand à l’intégration laissons le temps au temps et je me plie à l’avis du Sénat.
J’annonce tous de même que j’ai prie en charge jusqu’à aujourd’hui 450'000 as de dépense à divers travaux et me suis engagé à un montant de 2'500'000 as sur plusieurs années, entièrement à ma charge. Comme quoi, malgré l’opposition du Sénat à la distribution du butin, la République et la province on parfois toute à gagner d’avoir certains Légats et Généraux responsables.
Reprend sa place.
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familiae civitatis terram
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ORLENUS Arturus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1917
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Mer 19 Mai 2010 |
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opine du chef
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Officier de l’Ordre de Cincinnatus
Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372
Consul 358-359-360-362-369-370
Preteur 353-376
Edile 352-373
Questeur 351 |
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AVITUS FALCO Cornelius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 33
Inscrit le : Mar 18 Mai 2010
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Posté le : Mer 19 Mai 2010 |
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Le nouveau Sénateur Cornelius AVITUS FALCO se lève pour prendre la parole, Il s'éclaircit la voix et commence son intervention:
Patres, Amis Sénateurs de Rome,
Je suis heureux de pouvoir désormais sièger parmi vous aprés 10 longues années d'absences et de voyages à travers tout les pays qui bordent la Méditerranée. Je suis, comme mon père et mon oncle avant moi, trés concerné par le developpement des infrastructures de la République sur l'ensemble de son territoire. Je suis partisan d'un développement concerté et equitable entre les provinces.
Chaque capitale provinciale romaine doit être reliée à Rome en un temps minimum grace à des voies entretenues et rapides.
Chaque capitale provinciale romaine doit avoir son lieu de culte, sa préfecture et ses thermes, véhicule de la culture romaine.
Or, ce niveau d'infrastructure, qui me semble minimum, n'est pas encore celui de toutes les provinces romaines, et je parle bien des province de droit romain, pas de celle de droit latin, des vassales ou des alliées.
Pour l'exemple, Tarente n'est toujours pas reliée à Rome par une voie romaine rapide et sure qui nous permette de favoriser le commerce avec la Grèce et l'Egypte, sans parler des implications militaires. Voltera et Populonia ne sont pas non plus relié à Rome, les Lingons sont en paix avec nous depuis plusieurs décennie maintenant et nous n'avons toujours pas de route pour les rallier. Au nord le commerce passe par des chemins de terre insalubres.
Vous l'avez compris Patres, nous avons encore beaucoup à faire dans nos provinces propres avant d'aller investir dans des régions qui ne sont pas encore romaine.
Promouvons d'abord la culture et la République romaine chez nous avant de l'exporter chez les autres. Que chaque romain bénéficie de tous les avantages de la culture romaine avant d'aller convertir d'autres peuples barbare.
Cornelius se rassoit et attend de voir si son intervention suscite des réactions
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URBANIS IUSTUS Flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1517
Inscrit le : Mer 18 Nov 2009
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Posté le : Mer 19 Mai 2010 |
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Après les propos du sénateur Avitus :
Sénateur, une route en Bovianum, c'est bien plus qu'une infrastructure culturelle, c'est une nécessité évidente et primordiale non pas pour romaniser une province mais ne serait-ce que pour la gouverner !
Il manque de tout partout et nous préférerions financer tout un tas de projet plutôt que d'autres mais une révolte qui nous forcerait à lever des légions serait bien plus dommageable pour nous et nos finances que le désagrément d'avoir à dépenser pour des routes.
Les provinces de la République sont à peu près toutes tranquilles. Aucun investissement n'y est vital comme le réseau routier de Bovianum.
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BARREZUS Patronus Collegius
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Nb de messages : 1846
Inscrit le : Mar 12 Jui 2007
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Posté le : Mer 19 Mai 2010 |
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| Citer : BUSTOS Dominicus | Investissons pour que des Romains s'y installent, investissons pour que du bon sang romain coule dans les veines des habitants de cette province et là je commencerai de penser à l'intégration totale de cette population. Pas avant.
Rome se mérite, Patres, que l'on se le dise. |
Collegius approuve son collègue.
C'est de cette façon qu'il faudrait travailler avec toutes nos provinces : n'accorder la citoyennenté qu'avec parcimonie et mesure... et encourager l'implantation de romains pour laisser le sang romain s'imposer....
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Inexpérimenté jusqu'en 350.
Administrateur des travaux dans le sud 350- 352, 355.
Secrétaire de la coopérative de Cérès 353-359.
Quaestor 356, 357, 358 ; surnommé le financier, puis le Questeur.
Aedilis 360, 361, 362.
Légat en Samnium 364, surnommé Patronus.
Préteur 366, 367, surnommé la Mule.
Gouverneur du Samnium 368, 369, 371.
Consul 374, 375, 376.
Retraité 377-380.
Pontife 381- |
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