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369 - Des Patrouilles de Minerve
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ARIUS SAXA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 2408 Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010	Posté le : Jeu 16 Sep 2010
	... nous manquons de volontaires pour les vigiles, ainsi que l'a dit et répété l'édile. Peut-être l'argent est-il aussi un obstacle. ---------------------- Pacta sunt servanda ! Consul 386 En mission consulaire chez les Gaulois 383-385 Consul 380, 381, 382 Préteur 377, 379 Légat en Lucanie 374-376 Edile 373, 374 Ambassadeur à Rhegium 370-372 Questeur 368, 369
APERLAUTENUS STIVARIUS Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 110 Inscrit le : Lun 30 Aoû 2010	Posté le : Jeu 16 Sep 2010
	Merci Questeur Arius Saxa, mais je te rassure, je ne suis pas encore sourd. C'est bien pour ça que je dis que nous devrions nous préoccupper en priorité de ces deux problèmes. ----------------------
OVATORIUS VESPILLO Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 778 Inscrit le : Ven 23 Juil 2010	Posté le : Jeu 16 Sep 2010
	Cela signifie Questeur que toutes les dépenses de la République cette année ont été réalisée pour des motifs plus importants que la sécurité des citoyens dans le pomerium? ---------------------- 374 - 375 372 - 373 Ambassadeur en Rhegium (365-369)
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Lun 29 Avr 2024	Posté le : Jeu 16 Sep 2010
	Bustos soupire Si donc nous manquons de volontaires pour une tâche payée, comment faisons nous, Questeur, pour que les volontaires soient présents pour patrouiller bénévolement? ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
ARIUS SAXA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 2408 Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010	Posté le : Jeu 16 Sep 2010
	Bonne question, prétorien Bustos. Je n'en sais rien, sincèrement. Mais le fait est qu'il y a des volontaires pour patrouiller. Pourquoi nous en plaindre ? Pourquoi leur refuser ce droit naturel de prendre soin de leur propre sécurité ? Sénateur Ovatorius, la République dépense énormément d'argent pour fonctionner elle-même. Elle en dépense aussi énormément pour assurer la paix et l'équilibre entre notre monde et celui des dieux. Le volet militaire représente également un budget important, de même que celui de l'entretien et de l'enrichissement de nos cités en équipements en tout genre, tels que le cloaca maxima. Enfin, la République conserve une partie de ses moyens pour venir en aide aux plus démunis. La dépense liée au soucis de la sécurité de nos rues n'est qu'une dépense essentielle parmi d'autres. ---------------------- Pacta sunt servanda ! Consul 386 En mission consulaire chez les Gaulois 383-385 Consul 380, 381, 382 Préteur 377, 379 Légat en Lucanie 374-376 Edile 373, 374 Ambassadeur à Rhegium 370-372 Questeur 368, 369
OVATORIUS VESPILLO Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 778 Inscrit le : Ven 23 Juil 2010	Posté le : Jeu 16 Sep 2010
	Je te crois Questeur. Je serai définitivement convaincu quand je lirai votre rapport à la fin de votre magistrature. ---------------------- 374 - 375 372 - 373 Ambassadeur en Rhegium (365-369)
Caius AETIUS Mamercus Autorisation : Membre Nb de messages : 1221 Inscrit le : Mar 29 Déc 2009	Posté le : Ven 17 Sep 2010
	À OVATORIUS : Sénateur OVATORIUS, les patrouilles de Minerve servent pour la sécurité de Rome. Elles vont pas devenir des troupes auxiliaires des légions. L'idée du Gouverneur BARREZUS était uniquement pour les vigiles. Elle ne s'étendait pas aux vigiles de feu et encore moins aux légions... À APERLAUTENUS : Sénateur... tu me pardonneras si je ne connais pas encore ton nom... Mais le dernier ajout n'a pas pour but d'être insultant. Il est même indispensable. Car il clarifie l'utilisation des Patrouilles de Minerve. Je viens de former la dernière vague de vigiles. Je pense que d'autres vont encore arrivés pour grossir les rangs du corps des vigiles. Pour le moment, l'effectif est insuffisant. Je compte sur les Patrouilles de Minerve pour aider à la sécurité des rues de l'Urbs. Les Édiles suivants devront continuer à recruter de nouveaux vigiles. Mais cela ne pourra se faire lorsque la situation financière de la République sera plus stable .Parce qu'on peut recruter des vigiles. Mais encore faut-il que la République les paie à la fin de l'année. À BUSTOS : Tu n'as pas été payé pour défendre Rome lors du siège. Tu n'es pas le seul à œuvrer pour Rome sans demander à recevoir quelques choses. Il s'agit pour la plus part de personne qui sont fortunées. Mais il est aussi possible qu'il y en a aussi qui font partie des classes moyennes. ---------------------- Caius AETIUS Mamercus des AETII-Janus. Le Légaliste, the One ! Praetor : 376-379 Aedilis : 369-370 Quaestor : 366-367 ---------------------- Senator ab : 365 Historicus Reipublicae : 365-367-369 Scriniarii Reipublicae : 373-374-375
BUSTOS Dominicus Autorisation : Membre Nb de messages : 2606 Inscrit le : Lun 29 Avr 2024	Posté le : Ven 17 Sep 2010
	Quand je rentre chez moi, mes vignes m'apportent du vin, mes troupeaux de la viande, mes terres du blé pour mon pain. Depuis la guerre du Boviamum, je dispose de 60000 ares de terres pour mes besoins. Fait une pause Cela fait tout juste 60000 fois plus que nombre de citoyens, notamment pauvres. Evidemment, on me rétorquera que la sécurité des riches a toujours été privilégiée. Sauf que maintenant nous devons aussi penser aux quartiers de Suburre et d'Argilète. Ces quartiers n'ont pas les moyens du volontariat. Que les Vigiles s'en chargent et durablement. Pour information, les vigiles qui ont risqué leur vie et les veuves de ceux que j'ai emmené à la mort lors du siège ont été dédommagés par mes soins. ---------------------- Respublica Defensor Historien 360 Questeur 361 Edile 364 Légat lors du siège de 364 Préteur 365, 367, 368 Légat de la Légion Pluton I, en Boviamum 365,366 Consul 370 Flamine de Mars depuis 369 Né patricien, né pour servir
OVATORIUS VESPILLO Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 778 Inscrit le : Ven 23 Juil 2010	Posté le : Ven 17 Sep 2010
	Edile, le point soulevé par e sénateur Aperlautenus est de la plus haute importance. Il me parait impossible de voter pour ce projet a cause de la présence de cette simple mention. Que le citoyens se mobilisent en cas de difficultés exceptionnelles je peux le concevoir, bien que je doute de l'intérêt de graver dans le marbre l'expression du bon sens populaire. Mais la sécurité est la prérogative de la République. La République n'a pas le droit de se décharger sur l'initiative privée. Il est du devoir de cette assemblée de régler le problème du manque d'effectif des vigiles. Quant aux troupes auxiliaires de Minerve, c'était de l'ironie Edile. Car fondé sur le même principe de sécurité des citoyens, les Légions et la défense sont de la responsabilité de la République. Comme pour la sécurité dans les rues des villes qu'elles soient peuplée de riches ou de pauvres. ---------------------- 374 - 375 372 - 373 Ambassadeur en Rhegium (365-369)
Caius AETIUS Mamercus Autorisation : Membre Nb de messages : 1221 Inscrit le : Mar 29 Déc 2009	Posté le : Ven 17 Sep 2010
	Prétorien, le corps des vigiles devra aller dans tous les quartiers. Du Quiniral au nord à l'Aventin au sud. Du Janicule à l'ouest à l'Esquilin à l'est. Les quartiers populaires tels que Suburre ou Argilète doivent aussi avoir leur sécurité. Mais tout comme eux, l'Édilité manque de moyens. L'Édilité est surchargé entre les enquêtes, les constructions, l'approvisionnement. Nous avons besoin de soutiens. Et si j'arrive à durant le temps ou j'en ai besoin trouver de l'aide auprès de la population qu'elles soit riche ou pauvre, je ne dirait pas non. Sénateur OVATORIUS, tu voteras comme bon te semble. Je présente au Sénat les choses telles qu'elles sont. L'Édilité a besoin de vigiles. Les vigiles ont besoins d'argent. L'argent est insuffisant à la Questure... 329 nouveaux vigiles viennent de commencer leur travail. Pourquoi 329 ? Parce que c'est le chiffre minimum qu'il manquait pour pouvoir être efficace. L'Édilité a choisi que le recrutement allait se faire petit à petit, selon les finance de la République. ---------------------- Caius AETIUS Mamercus des AETII-Janus. Le Légaliste, the One ! Praetor : 376-379 Aedilis : 369-370 Quaestor : 366-367 ---------------------- Senator ab : 365 Historicus Reipublicae : 365-367-369 Scriniarii Reipublicae : 373-374-375
OVATORIUS VESPILLO Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 778 Inscrit le : Ven 23 Juil 2010	Posté le : Ven 17 Sep 2010
	Si le recrutement de 329 vigiles rend le corps des vigiles efficace, alors pourquoi avoir recours à cette patrouille? ---------------------- 374 - 375 372 - 373 Ambassadeur en Rhegium (365-369)
Caius AETIUS Mamercus Autorisation : Membre Nb de messages : 1221 Inscrit le : Mar 29 Déc 2009	Posté le : Sam 18 Sep 2010
	Parce que ce n'est pas assez... C'est le minimum. Mais je suis sur que la Republique pourrait faire plus. En attendant, les patrouilles de Minerve sont la et sont bien utile au travail des Ediles. ---------------------- Caius AETIUS Mamercus des AETII-Janus. Le Légaliste, the One ! Praetor : 376-379 Aedilis : 369-370 Quaestor : 366-367 ---------------------- Senator ab : 365 Historicus Reipublicae : 365-367-369 Scriniarii Reipublicae : 373-374-375
CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Sam 18 Sep 2010
	"C'est efficace... mais pas assez...?" "J'ai de plus en plus de mal à comprendre... Soit les vigiles sont efficaces dans le sens où ils parviennent à assumer la sécurité des rues de Rome, soit ils ne sont pas encore efficaces et ne parviennent pas à mener à bien la tâche qui est la leur..." "J'aurais dû mal à comprendre que l'on puisse décrire des vigiles "efficaces" dans une Rome mal protégée..." "Alors soyons clairs, une fois pour toute ! Les vigiles sont-ils efficaces à présent ? Ou bien ne le sont-ils toujours pas, comme à l'époque ou ce SC dont nous évoquons la transformation en loi a été décidé...? Et si oui, entérinons-nous le fait que les vigiles de la République ne seront jamais efficaces et que la République ne saura jamais assurer d'elle-même la sécurité de ses propres citoyens ?" ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-
OVATORIUS VESPILLO Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 778 Inscrit le : Ven 23 Juil 2010	Posté le : Sam 18 Sep 2010
	Opine du chef ---------------------- 374 - 375 372 - 373 Ambassadeur en Rhegium (365-369)
Caius AETIUS Mamercus Autorisation : Membre Nb de messages : 1221 Inscrit le : Mar 29 Déc 2009	Posté le : Sam 18 Sep 2010
	Voici la situation actuelle de l'Édilité : Avant la peste nous avions 2000 fonctionnaire. Après la peste nous en avions 945. Suite au recrutement, c'est-à-dire maintenant. Nous en avons 1274. 1274 est le chiffre qu'il faut pour avoir l'effectif efficient. Ces 1274 fonctionnaires sont réparties en plusieurs services les 5. En ce moment, l'Édilité doit remettre en état les rues, regarder aider la population suite au récent tremblement de terre. Nous sommes un petit peu déborder... Donc, l'aide des Patrouilles de Minerve n'est pas de refus. Il est clair que lorsque l'Édilité aura plus de membres et que nous n'auront pas à faire avec des tremblements de terres, des épidémie, les patrouilles de Minerve pourront être désactivées. Mais pour le moment, nous en sommes pas au point de refuser leur aide. C'est inscrit dans la loi. Est-ce qu'il y a d'autres points que le Sénat souhaiterait en discuter ou et-ce qu'on peut passer aux votes ? ---------------------- Caius AETIUS Mamercus des AETII-Janus. Le Légaliste, the One ! Praetor : 376-379 Aedilis : 369-370 Quaestor : 366-367 ---------------------- Senator ab : 365 Historicus Reipublicae : 365-367-369 Scriniarii Reipublicae : 373-374-375

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