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| Loi sur les Sénats Provinciaux | ||||||||||
| Auteur | Message | |||||||||
CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007 |
 Posté le : Dim 30 Jan 2011 |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Dim 30 Jan 2011 |
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/Se tourne vers les sénateurs les plus jeunes./ - Savez-vous combien de légions furent levées durant cette campagne? Pas moins de 7 légions chaque années et ce pendant 5 ou 6 ans! Sans parler des légions pour garder Rome et la République à l'intérieur de ses frontières. Faites le calcul: 8 millions d'as chaque année, entre 40 et 48 millions pour la durée de la guerre; plus de 40000 hommes mobilisés, des pertes énormes! Mais nous disposions des ressources de toutes nos provinces, et nous étions soutenu par une volonté commune alors qu'en face les moyens étaient dispersés. Vale, et je parle, et je parle... Qui prendra le relai? ----------------------  81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Dim 30 Jan 2011 |
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/ Félix attendit un long moment, puis fit un geste comme s'il chassait une mouche. Il regarda Petronius d'un air triste./ - Consulaire. Tu vois bien que ce projet n'intéresse personne. Et rien de bon ne nait du silence de ceux qui devraient diriger. Alors quoi? je pourrais souffler encore et encore sur ce projet de loi, et il finirait par s'envoler comme une cahute de paille, mais je n'en ferais rien. Le silence suffit; c'est le même qui régnait lors de la présentation du projet du consulaire Junius. Écoutes, mon ami, j'en suis assez triste. Mais je ne crois pas que quiconque aspire à ce genre de loi. Sinon, ils seraient là ceux qui, comme le consulaire Vanstenus, sont nés hors du Latium à parler en ta faveur. Et puis quoi... Si les "provinciaux" (prononcé étonnamment avec un certain mépris)veulent obtenir de plus grandes responsabilités, qu'ils commencent donc par le faire savoir. Ils devraient tous être à Rome à te soutenir, comme des légionnaires derrière leur général! Hors quoi? Ils attendent derrière le mur clos de leurs demeures que tu leur apportes le pain dans leur bouche. Pour moi en l'état je n'ai plus rien à entendre, car ils ne méritent pas toute l'attention que tu leur porte. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Lun 31 Jan 2011 |
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/ Le vieil homme se lève, jette un regard autour de lui./ Mes amis, laissons là ce débat; nous y reviendrons j'en suis certains. mais à l'évidence, ce n'était pas le moment. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007 |
Posté le : Lun 31 Jan 2011 |
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Petronius a lui aussi attendu durant les longues secondes qu’a duré le silence puis saisie par l’air triste et vieillissant de son beau père Pontife, La dualité que j’exprimais au début de ce débat existe aussi inversement pour les citoyens venus de provinces à Rome pour participer au gouvernement par l’intégration au Sénat. Un sénateur issue de province comme le consulaire Vanstenus à pu garder des liens étroits avec sa province d’origine, voir avec les provinces dont il a eu la charge, mais si il est un facteur privilégié pour relayer au Sénat les problèmes et préoccupations importantes, il n’en reste pas moins vrai qu’il est loin de sa province et n’est plus au courant de toutes les réalités locales, on ne le consulte pas sur des préoccupations journalières, des soucis de villages ou autres. De même lors que l’on regarde les listes des sénateurs originaires de provinces et volontairement, ou non, représentant de leur province, il en apparait un nombre peu élevé et principalement d’Etrurie ou du Sud, très peu des autres provinces, les Sénateurs Carmanovius et Babarus pour la Sabine, moi même ne peut guère m’y rattaché car j’y ai coupé tous les ponts pour venir au Sénat, le sénateur Bonehemus pour l’Aesium, le sénateur Fufidus pour l’Ombrie, le sénateur Olivetus pour les Marses ou Vadorus pour les Vosques….j’y vois là une démarche plus individuelle d’hommes conscient que servir Rome c’est aussi servir sa province et non pas une volonté collective systématique d’intégration et d’émulation de toutes les provinces pour fortifier et faire prospérer la République. Au nom de Sarkos de Siris, j’ajouterais moi-même celui de Copernicus dont nous connaissons tous le sacrifice, ce furent des hommes honorables et la République se doit de toujours chérir leur souvenir, mais a mon sens leur implication, leur volonté, tout cela était une première étape qu’il est nécessaire de poursuivre. Ce que ne dit pas mon projet, mais que nos lois permettent pour peu que l’on ait la volonté c’est effectivement les liens possibles et étroits entre le Sénat et les magistrats de l’Urbs et les sénats et magistrats provinciaux au-delà des Préfets et des Juges provinciaux…j’irais même jusqu'à dire qu’il est souhaitable de ces interactions entre Sénat soient multiples et incessants pour permettre aux jeunes sénateurs de voir la Réalité de la République dans son ensemble et non pas juste limité à Rome ou au Latium. Il est donc concevable et en un sens nécessaire, car un des articles de mon projet prévoit l’envoi régulier de fonctionnaires issus de Rome dans les provinces, renforçant là encore l’interaction entre Rome et provinces, que des sénateurs remplissant les charges d’administrateurs des travaux, de promagistrats, voir même d’envoyés consulaires ou d’autres magistrats dans les provinces afin que toujours un lien existe en plus de celui existant entre les sénateurs et les provinces individuellement. Pontife, je me garderais de juger l’action de mes pères tant elle a répondu à une nécessité mais j’avoue que les nécessités changent et qu’il est temps pour le Sénat de se doter de relais gouvernementaux déchargeant son administration par trop centrale et plus flexible quand à la résolution de problème locaux et facteur d’intégration à la République plus actif. Pour ce qui est du débat en lui-même Pontife, tu as orienté les débats sur des sujets loin de l’analyse habituellement factuel et terre à terre des articles de lois qui ont peut être perdu certains d’entre nous mais qui sont indubitablement nécessaire pour se rendre compte de toute la porté et l’implication d’un tel projet, et je t’en remercie, cependant je te demande de bien vouloir laisser le temps à tous de prendre conscience des remarques, arguments et de toutes les paroles échangées. Il n’est pas évident de se faire un avis immédiatement sur ce type de projet et le débat ne fait à mon sens que commencer, il serait dommageable que tu l’étouffes dans l’œuf. Car contrairement à toi, je ne suis pas convaincu que les citoyens romains de nos provinces, hors des individus vertueux et valeureux qui ont été, sont et seront membres de cette Curie par choix personnel, viendront a demander plus de responsabilité par eux même…car pour en avoir faire personnellement l’expérience l’an dernier, les provinces sont en attente de ce que Rome peut leur donner et si rien ne vient ils sont déçu et attristés, comme un enfant qui n’a pas toute l’attention qu’il espère recevoir de son père…mais, Patrès, un jour il est nécessaire que l’enfant deviennent un homme près a servir sa gens, sa tribu, son peuple, comme il est nécessaire que les provinces romaines et leurs citoyens prennent tous et collectivement conscience qu’ils ont un rôle a jouer dans la gestion de la République. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356  Lingons 357 à 360, Anares 361,  363, 364, 378, 365, 366,  368, 374, 375,  Etrurie 371, 379 - 384 , Mercure 369 - 386,  386 - |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 01 Fév 2011 |
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"les provinces sont en attente de ce que Rome peut leur donner et si rien ne vient ils sont déçu et attristés, comme un enfant qui n’a pas toute l’attention qu’il espère recevoir de son père…mais, Patres, un jour il est nécessaire que l’enfant deviennent un homme près a servir sa gens, sa tribu, son peuple, comme il est nécessaire que les provinces romaines et leurs citoyens prennent tous et collectivement conscience qu’ils ont un rôle a jouer dans la gestion de la République" /Rebondit sur les dernières paroles, soupirant./ - j'ai passé mes plus belles années à parcourir la République de long en large, et il en à toujours été ainsi. Les provinces sont en attente de Rome! Mais que font-elles pour elles-même? Mais parce que c'est toi je veux bien me rasseoir, et discuter encore. Mais nous pourrions aussi bien le faire autour d'un bon repas, ou encore au thermes. Tiens je suis certain qu'aux thermes Rogus notre auditoire serait plus grand! /Se rassoit./ ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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MARCELLUS Marcus claudius
Autorisation : Membre Nb de messages : 936 Inscrit le : Lun 15 Oct 2007 |
Posté le : Mar 01 Fév 2011 |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 01 Fév 2011 |
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/l'œil pétillant, répond au consul./ Ha, je me réjouis de ta participation! Nous serons au moins 4! Donc, si nous renonçons à agir et à les gouverner, autant toutes les libérer? Ha, tu entends cela consulaire Petronius? Tu te proposes de libérer les provinces! Consul, ce que je voulais dire: si le feu prenais à ta domus, par surprise, tu prendrais les devants pour organiser les secours et sauver ce qui peut l'être. Tu ne resterais pas enfermé à attendre que viennent les vigiles du feu, non? En premier lieu, et si l'incendie à prit par surprise, tu ferais ainsi: tu penserais à faire sortir ceux qui vivent sous ton toi, faisant en sorte de sortir le dernier. Pendant ce même temps, tu ferais prévenir le voisinage proche en criant au feu pour éviter qu'il ne se propage, et ainsi un premier cordon de secours se mettrait en place. Tu aurais également fais prévenir les vigiles, et lorsqu'ils seraient arrivé ils auraient trouvé sur place grands nombres de citoyens organisés, prêt à les aider et pour certains faisant déjà une longue file pour se passer les seaux d'eaux. Et bien mal en aurait pris à qui aurait voulu spéculer sur l'eau!! Me comprends tu? le consulaire Petronius pense qu'une nouvelle organisation permettrait une meilleure gestion d'un territoire en matière préventive. Or j'émets des réserves. Dans les provinces étrusques il y à une double responsabilité: en relisant les débats que nous avions eu sur les provinces nous avons confirmation que le sénat était informé qu'il y avait un problème d'approvisionnement. Et nous avons réagi maladroitement, avec lenteur et incompétence. Mais les préfets nous ont-ils tenu au informé? N'est-il pas inconcevable qu'en arrivant sur place avec une légion l'on s'aperçoit qu'une ville entière ait été déserté? Ni le préfet, ni les juges provinciaux, ni les conseils, qu'ils soient préfectoraux ou régionaux n'ont sonné l'alarme. Pire même, ils n'ont rien organisé pour sauver leur bien! Nul n'a pris sur lui, comme évergète, d'acheter et d'offrir du blé à la population affamé, nul n'a pris soin d'organiser une milice citoyenne pour prévenir des troubles! Pire encore! Certains ont profité de la situation pour tenter de s'enrichir! Donc je le répète, en précisant, qu'ont fait ces provinces pour elles-même? Rien! ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 01 Fév 2011 |
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Ensuite consul Marcellus, je reconnais avec toi que le sénateur et légat Sarkos était un citoyen au dessus de la norme. Mais ceux dont nous parlons, ceux qui forment déjà le corps des assemblées provinciales, ne sont pas des citoyens ordinaires non plus! Selon la loi Colombus, à l'article6, " - Peuvent participer à cette assemblée les prêtres des cultes civils, les officiers supérieurs de la légion romaine, les propriétaires terriens possédant plus de 1000 ares, les marchands pouvant justifier un cens supérieur à 15000 as et l’ancienne noblesse des territoires conquis." Si tu rajoute à cela que les préfets et juges provinciaux doivent appartenir à l'ordre Equestre, et qu'ils doivent tenir dans le cursus public plébéien tel que défini par la loi Labienus un rang Majeur ou Extraordinaire, alors tu peux convenir avec moi que nous parlons de citoyens logiquement apte à gérer leurs affaires, et celles de la République. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mar 01 Fév 2011 |
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Alors, ma question est simple: en quoi une organisation différentes de la gestion de nos provinces garantirait un meilleur fonctionnement? Ou alors, comment faire pour que cela ne se reproduise pas? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007 |
Posté le : Mer 02 Fév 2011 |
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Pontife, Consul, Je me permettrais de vous faire remarquer que vos arguments se complètent parfaitement et regroupe en fait certaines bases de mon propres raisonnements.
Vos deux avis reflètent la réalité de notre organisation, les citoyens romains habitant en province ne peuvent en rien agir, j’entends légalement, autrement qu’en étant évergètes, car le pouvoir décisionnel est centralisé ici à Rome. J’entends déjà certains sénateurs murmurer à propos des Préfets, effectivement nous avons des préfets en province, mais ils n’ont légalement aucune marge de manœuvre décisionnelle, la Loi est clair là aussi : Les articles 13, 15 et 16 de l’actuelle loi sur l’administration des provinces détaillent leurs pouvoirs et fonctions : Pouvoir de Police pour maintenir l’ordre public, fonction de contrôle sur les autorités municipales traditionnellement organisé mais devant saisir un magistrat de Rome en cas de problème, fonction d’information sur l’ager publicus, le tributum, la population [HJ : données disponibles sur le site et mise a jour par les MJ donc facile de considérer EJ que cela est fait] et l’état des cultures…sur ce dernier point des disfonctionnements sont effectivement imputables au Sénat…il apparait donc peu évident d’accuser les Préfets de laxisme ou d’incapables tant ils répondent aux lettres de la Loi, le dernier ayant fait preuve de son action n’est autre que le Préfet du Spoletium, assassiné alors qu’il usait de son pouvoir pour maintenir l’ordre. Donc le Sénat de Rome et les Magistrats ont effectivement un représentant sur place mais ce dernier ne dispose que de peu de pouvoirs et d’aucun qui permette de résoudre, par une décision adapté à la situation locale… Je peux imaginer un exemple aisé à comprendre…imaginons donc qu’au Bruttium des pluies printanières torrentielles viennent à mettre à mal le terrassement d’une voie secondaire de la via Varia entre Croto et Thurii…les autorités ou le patron d’un des villages montagnards de la province dont l’accès est rendu problématique par la destruction de cette voie secondaire se rends à Croto et soulève le problème lors l’assemblé provinciale en Automne. Les travaux de réfection sont importants et le montant élevé pour un petit village isolé, on recherche des évergètes mais l’on en trouve pas ou trop peu, le préfet informe donc dans son rapport annuel les consuls de l’Etat de sa province…au printemps suivant les Consuls, si la demande ne s’est pas perdu dans la quantité de missives importantes et de taches urgentes a traiter, avise soit le Sénat soit l’Edile de cette état de fait et ordonnent la réparation de la voie. Les questeurs sont questionnés sur les possibilités financière de la République, les fonds regroupés, les équipes de fonctionnaires affectés à ce projet et le tout est envoyé via Ostie par navire. Pour peu que l’on n’ait pas essuyé de tempêtes printanières ayant fait sombrer le navire comme il semble s’en être produit une cette année dans le Sud, les travaux sont près à être fait dès l’été soit plus d’un an après les événements et dans la meilleur des situation…Une assemblé locale pourvu de pouvoirs législatifs et financiers lui permettant de résoudre rapidement ce type de situation par le financement ou la création de corvée donnerait une vrai possibilité de développement aux provinces de droit romaine.
C’est exactement de cela que je parle Consuls quand je parle de Dualité du citoyen romain en province, le citoyen même lié à Rome dans son appartenance au corps civique n’en est pas moins liés à l’endroit où il vit journalièrement…Est-ce là une raison d’en faire un sous-citoyen sous prétexte qu’il ne peut se rendre à Rome pour débattre et voter les lois aux Comices ?
Pontife, il ne s’agit pas là de réaction préventive mais, pratiquement, de gestion locale, des problèmes et du développement de ses terres dont le Consul Marcellus nous affirme que chaque citoyen y est attaché, vérité profonde et immuable du citoyen romain, et dans ce sens de responsabilisation des élites provinciales, pour justement corriger les fautes et travers dont tu parles et qui sont malheureusement réels. Ma réflexion, Patrès, m’a poussé a croire qu’une nouvelle organisation provinciale permettra une émulation vertueuse à travers cette responsabilisation et l’intégration par mimétisme de nos institutions. Pontife, tu demandes comment faire pour que les problèmes dont tu parles ne se reproduisent pas ? Je le réaffirme ici, en donnant aux citoyens romains la possibilité d’exercer son droit a faire entendre son choix dont il ne dispose plus de part son éloignement de Rome et des Comices. Que sa citoyenneté s’applique pleinement sur les terres de droits romains auquel il est lié. C’est par l’estime de sa citoyenneté, l’accès à une plus facile participation et le sens des responsabilités, que des avancées peuvent se produire. Il importe de renforcer la contribution de ces citoyens au fonctionnement de la République afin que la prévention de ces conduites si peu vertueuses et dignes de nous, Romains, et le développement des actions citoyennes, comme l’évergétisme constituent des points d’appui majeurs. Patrès, c'est au moment où la nécessité de déléguer est constater pour affronter, voire anticiper une réalité locale de plus en plus éloigné de Rome, que nombre d’entre nous sont tenter de reprendre les rênes, de soumettre les provinces à des contrôles et des demandes de rapports plus nombreux et inquisitifs, limitant leurs marges de manœuvre, déjà faible, tout en les pensant qu’ils sont incapable de prendre des initiatives. La contradiction entre délégation des responsabilités et peur de le faire est plus que jamais d'actualité dans ce débat. Cette réflexion qui est né chez moi de longue date, et d’ailleurs je n’hésite pas à la dire qu’elle avait déjà été aborder avec le Consul Marcellus en nos plus jeunes années, n’est pas un abandon de notre pouvoir sur les provinces mais un projet construit en fonction des réalités que j’ai constaté et reposant sur une série de précautions prises pour que toujours le Sénat de Rome et ses magistrats assoit sa suprématie et sa primauté, comme la définition des obligations et limites de l'autonomie, la définition des citoyens participant à ces sénats provinciaux selon leur potentiels et compétences sanctionné par leur cens et la précision des rôles des fonctionnaires exerçant actuellement dans ces provinces. Alors, je ne serais être le garant des vertus de chaque Romain dans la République mais il est pour moi clair que l’évolution des institutions, plus qu’une nouvelle organisation, crée par la Loi Colomba pour permettre une autonomie et une responsabilisation des provinces romains, et de ses citoyens, dans le cadre du gouvernement exercé par ce Sénat et le peuple de Rome ne peut être qu’une chose pertinente pour le bon développement de la République. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 - |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Mer 02 Fév 2011 |
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/ Fugitivus semble approuver par plusieurs fois les propos de Petronius./ - Hé, je vais le dire, tu défends bien ton projet! Malgré cela (œil brillant, petit sourire en coin) ton projet est mal écrit, brouillon et trop long. Il nécessite un gros travail de réécriture! De plus, il ne répond pas à certaines questions... Mais tu es tenace et le travail en te fais pas peur. Alors voyons ce projet sous un autre angle pour qu'il soit simple, clair, et efficace. Ainsi ma première question sera celle-ci: si la question est celle de la gestion locale, des problèmes et du développement des terres, faut-il vraiment changer tout le cadre législatif que nous avons déjà? En nous basant sur la loi Colombus, en réactivant une partie de la loi Labienus concernant le budget provincial, et en accordant plus de pouvoir décisionnel aux préfets et aux assemblées provinciales, le résultat ne serait-il pas plus probant? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Jeu 03 Fév 2011 |
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Autrement, si tu veux garder l'esprit de ta loi, il faut être encore plus précis et attentif: par exemple ce qui fait l'ossature de cette loi et qui fait qu'au final elle sera viable ou non, c'est l'idée qu'une province doit collecter pour elle même le tributum pour en déduire son budget de fonctionnement. Cela n'est pas clairement posé. Ensuite il faut être conscient que cela induit que Rome ne disposera plus que du budget relevant du simple Latium. Aurons nous simplement les moyens d'assurer le fonctionnement de Rome et des charges induites comme la levée des légions? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Jeu 03 Fév 2011 |
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Ainsi ai-je fais travailler mon fils Septime sur l'entretien des travaux de notre belle cité. de mémoire et sans détailler, hors le coût des murailles, celui des ports et des quais, la dépense en entretien serait de plus de 11000000 d'as par an. Juste en entretien. De mémoire encore la recette du tributum global s'élevait, avant la peste à 50000000 d'as, 40000000 de tributum plébéien et 10000000 de tributum patricien. Il faut être clair, le tributum plébéien va être réduit comme peau de chagrin. Il faudrait avoir une estimation de combien. En fonction de cela, il faudra savoir si les provinces doivent envoyer une contribution à Rome sur leur budget pour la participation à la politique de la République. je crois que le consulaire Junius en fait part dans son projet. Ensuite, et c'est de même nature, comment être certains que les provinces pourront toutes assumer l'entretien de la totalité de leurs édifices? Certaines provinces sont richement dotée, alors qu'elles sont pauvres. Il faudrait ainsi calculer le ration rentrée/sortie d'as pour faire une évaluation des besoins. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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FUGITIVUS Felix
Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006 |
Posté le : Jeu 03 Fév 2011 |
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Par exemple, selon l'estimation de mon fils - hé, il faut bien qu'il apprenne non?- l'entretien des édifices de la province d'Arezzo s'élève à 405333 as pour 13400 citoyens (combien de tributum en tout?) et pour la province des Marses 602 366 as pour 5400 citoyens. Cela pose le problème différemment. A combien revient le tributum de ces provinces? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator. |
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