Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De Sparte

Date du jeu : été 417

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De Sparte
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PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Lun 20 Jui 2011
	Patrès, L'ambassadeur Aulus Flavius Tubbsarius a obtenu d'être reçu par la Gerousie et les Rois de la cité de Sparte. Ces derniers se sont montrer hostiles à Rome respectant l'alliance avec la Macedoine et menaçant Rome d'une intervention militaire en cas d'action de notre part en Lucanie contre son independance. Si le Sénat le permet, j'invite l'ambassadeur à s'exprimer devant vous et repondre à vos questions. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -


VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Lun 20 Jui 2011
	Le Censeur approuve l'invitation à notre ambassadeur Tubbsarius. ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Dim 26 Jui 2011
	l'ambassadeur entre, aux cotés du pater familias Tubbsarii. tandis que le gouverneur prend place sur les hauteurs droites de l’hémicycle, l'ambassadeur se rend au centre.... pres du censeur et du consul qui viennent de parler, les salue avant de se retourner vers l'assemblée ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mar 28 Jui 2011
	Sénateurs, magistrats... J’ai longuement discuté avec la gerousie et les rois de sparte… tentant de les ramener à des considérations plus logiques que celles qu’ils m’exposaient: d’abord nous accusant d’avoir mis le pied de l’autre coté de l’adriatique… ce à quoi je répondais que ma fois, il n’y avait pas de grec sur place, et que l’epire a su nous remercier d’avoir libéré ses cotes des pirates illyriens par une attaque surprise… rapportant cette conquete à celle qui vaut aujourd’hui à rhegium de se dire grecs J’ai poussé un peu plus loin la similitude entre la mise en garde de sparte « n’empechez pas l’archonte de lucanie de faire ce qui lui plait »… et ce que j’avais constaté par moi-même « l’intervention de la macédoine contre athenes qui a été prise il y a peu »… affirmant que du fait du statut d’allié, la lucanie disposait de diverses regles à respecter, de nombre de citoyens auxquels rome reconnaissait des droits au sein du territoire républicain qui inclus la lucanie… et que l’archonte n’était pas « libre de faire ce que bon lui semble » du fait des engagements pris… j'ai affirmé que son élite dispose de droits reconnus par rome que nous nous devons de protéger… Le tout sans jamais affirmer que nous prévoyions d’intervenir en lucanie… mais en le laissant supposer, du fait de la comparaison avec la prise d’athenes. On me retorqua que la prise d’athenes était la volonté de ramener la cité à des considérations plus acceptables, et mettre fin à ce que ceux-ci appellent une « démocratie », ce pouvoir donné par le plus grand nombre, qu’il émane de sources nobles, ou du crottin des cités… alors que l’archonte a quant à lui toute latitude pour mener sa province là ou il le souhaite, surtout si c’est dans le giron de la grece… En bref, sénat… j’ai le sentiment que ce n’est pas à l’epire, corinthe et la macédoine que nous allons nous confronter… mais a une coalition grecque unie pour une partie sous l’influence militaire d’alexandre, pour l’autre, par le respect de celui-ci et la volonté de soutenir des « freres »… bien que je suppose que cela ne cache qu’un moyen de reprendre des territoires en obtenant le coté du « bon » dans l’affaire… Sachez qu’à sparte, la decision semble unanime : tous semblent vouloir soutenir la lucanie contre rome que l’on est quasi certain de voir interferer dans le processus d’émancipation de la lucanie... et ce, sous pretexte que l'archonte de Siris souhaite revenir dans le giron grec. /jette un rapide coup d'oeil à son frere... qui semble satisfait/ ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 29 Jui 2011
	Il y a donc deux poids deux mesures, on punit en grece les cités ayant des veleités d'independances et l'on veut "liberé" les cités peuplés qui ne sont pas sous leur contrôle. Ambassadeur, si les Rois et la Gerousie semblent unanime qu'en est-il du peuple, la tradition militaire et la recente victoire en crete doit avoir fortifier son assurance. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mer 29 Jui 2011
	Malheureusement, Consul… je pense que la propagande avait déjà fait son œuvre sur place… outre le fait que les spartiates ne soient pas particulierement hospitaliers avec les étrangers, ceci s’est accentué avec les romains, et nulle approche constructive n’a pu etre menée… Mais concernant athenes, si j’ai bien compris les allégations de sparte, Athenes a été prise, et ses dirigeants changés… mais elle serait malgré tout libre… Oh bien entendu, nous ne devons pas etre dupes quant aux liens de ses nouveaux dirigeants avec la macédoine… mais les spartiates sont tres tatillons, et d’une mauvaise foi à toute épreuve… cela, j’ai pu le constater ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Mer 29 Jui 2011
	Ambassadeur Tubbsarius, Sur place, as-tu pu te rendre compte in concreto si Sparte intervient directement dans le conflit en Lucanie ? Si oui, sais-tu de quelles troupes elle dispose ? ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Mer 29 Jui 2011
	Censeur, c'est chose compliquée à dire. lorsque j'étais à Sparte, j'ai recu un message du consul. le messager m'a averti du fait que la flotte corinthienne sillonnait les mers et qu'il avait eu du mal à passer. néanmoins, la gérousie ne semblait pas avoir envoyé des troupes, ni s'y etre préparée... j'ai été surpris d'apprendre en arrivant ici, apres un voyage quelques peu allongé par précaution de mon fait... que des spartiates étaient en lucanie... cependant, je crois qu'il ne manquait que peu de choses pour que sparte soit convaincue que Rome agressait la lucanie, et donc qu'elle mette à disposition des troupes. j'ai été remercié assez rapidement, et tu t'en doutes, on m'a gardé bien à l'écart des informations vitales pour une campagne militaire... ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


ACTAE Lucius titus Autorisation : Membre Nb de messages : 316 Inscrit le : Jeu 28 Avr 2011	Posté le : Mer 29 Jui 2011
	[Apparaît préoccupé] ---------------------- 46 ans


Caius AETIUS Mamercus Autorisation : Membre Nb de messages : 1221 Inscrit le : Mar 29 Déc 2009	Posté le : Jeu 30 Jui 2011
	Pour être de mauvaise foi, ils sont de mauvaise foi ! Leurs frères grecques... Ils ne sont pas frères avec les oenotres que je sache ! Tout comme ils ne sont pas frères avec les samnites ! Ah ces ... Il pense très fortement à "sales grecs" mais ne le dit pas tout en fermant ses mains comme s'il apprêtait à étrangler le Roi de Sparte... Les illyriens ont peut-être des origines grecques. Qui sait ? Un peu plus calme. Ambassadeur, sais-tu pourquoi est-ce que ces... grecs ont accepté avoir comme commandant un macédonien ? La Macédoine n'est pas un Royaume grec. La langue de cette région est le macédonien, pas le grec. As-tu ambassadeur cherché à connaitre l'avis de la population sur ce conflit ? Sparte a l'air de soutenir cette émancipation de la Lucanie, mais connais-tu l'avis d'Athènes ? Tu dis que les dirigeants d'Athènes aurait changé... Les nouveaux dirigeants ont été placés par Sparte ? Les Athéniens sont avec eux ? ---------------------- Caius AETIUS Mamercus des AETII-Janus. Le Légaliste, the One ! Praetor : 376-379 Aedilis : 369-370 Quaestor : 366-367 ---------------------- Senator ab : 365 Historicus Reipublicae : 365-367-369 Scriniarii Reipublicae : 373-374-375


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Jeu 30 Jui 2011
	/toussote avant de répondre/ sénateur, j'ai opposé ces arguments de la composition du peuple de lucanie, mais qu'à cela ne tienne, sparte a un discours de propagande qui permet de convaincre son peuple de soutenir la politique de la gerousie. je ne crois pas qu'ils aient vraiment tenté de me convaincre qu'ils étaient "honnetes" dans leur démarche. ils ont exposé les arguments qu'ils porteraient public... il ne faut pas, je crois, chercher autre chose dans ce discours, si ce n'est un domaine que notre propre propagande pourrait tenter de discréditer. quant à ce qui est de la macédoine, je ne crois pas qu'elle ne soit pas assimilée à une contrée de grecs... apres tout, philippe, qui a mené la grande grece, était avant tout roi de macédoine. concernant Athenes, enfin, je n'ai pu approcher la cité lors de mon voyage précédent... la cité était en conflit, et cédant devant une offensive macédonienne, et je dis bien macédonienne, et non spartiate. les nouveaux dirigeants devaient etre atheniens, mais partisans d'alexandre, à n'en pas douter. pour ce qui est de l'avis, je crains que seule rome laisse les ambassadeurs temporaires aller et venir selon leur bon gré en temps de guerre... pour moi, ce ne fut pas le cas... ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius

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