Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Retour de l'ambassade auprès d'Alexandre.

Date du jeu : été 417

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Retour de l'ambassade auprès d'Alexandre.
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TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Ven 30 Sep 2011
	Patres, le senateur Actae revient d'illyrie et nous apporte donc les éléments que nous attendions quant à l'état d'esprit de celui que nous dénommons tous à ce jour "notre ennemi", à savoir, la macédoine. Senateur, je t'en prie... ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


AQUILIUS SCAEVA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 715 Inscrit le : Lun 21 Mar 2011	Posté le : Ven 30 Sep 2011
	Le Questeur est présent. ---------------------- Age: 35 ans Localisation: Rome Membre du conseil Tarquiniote Administrateur des travaux: 373-377-378 Questeur: 374-375-376 gens.aquilii@gmail.com


MJ Eris Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 335 Inscrit le : Ven 26 Aoû 2011	Posté le : Ven 30 Sep 2011
	De nombreux Sénateurs sont présents, de chacune des factions. ---------------------- La pomme d'Eris désigne les meilleurs d'entre vous... si vous la voulez, il va falloir la mériter ...


SEPTIMUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 701 Inscrit le : Sam 20 Mar 2010	Posté le : Ven 30 Sep 2011
	Est présent, visiblement intéressé. ---------------------- Flavius Septimus Pius Senator ab 366. Quaestor 368, 370,376 Aedilis 377 Praetor 392, 393 Consul 394, 395 Flamen Martialis Gens Septima.


SEMPERCLARUS Petrus Autorisation : Membre Nb de messages : 450 Inscrit le : Dim 09 Sep 2007	Posté le : Ven 30 Sep 2011
	Le questeur Semperclarus est là aussi, assez anxieux des nouvelles que pourraient apporter le sénateur Actae. ---------------------- "Ne me remerciez pas, remerciez la Cité, c'est elle qui inspire toutes mes actions et ma politique"(Caton le Jeune d'après Plutarque). Sénateur intermittent depuis 347. Questeur 355 et 372.


VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Sam 01 Oct 2011
	Le Censeur s'installe. ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


ACTAE Lucius titus Autorisation : Membre Nb de messages : 316 Inscrit le : Jeu 28 Avr 2011	Posté le : Sam 01 Oct 2011
	[Le sénateur Actae est accompagné d'un homme grand et relativement âgé, richement vêtu mais "à la grecque". Il se lève :] Patrès, Je rentre tout juste de Neptuniae, en Illyrie, où Alexandre de Macédoine a encore son camp. Long voyage, éprouvant, je suis heureux de retrouver la Cité de nos ancêtres, et mes pairs de la Curie. J’en remercie les dieux. Mais j’en viens au fait. Si j’ai demandé à être envoyé en ambassade auprès du roi de Macédoine, c’est que je disposais de plusieurs informations selon lesquelles il pouvait être ouvert à la négociation. La situation est assez simple : Alexandre est manifestement un stratège avisé. Il sait que, tôt ou tard, les Grecs vont devoir se préoccuper de leur Est. La puissance perse se réveille, et pour les Grecs, ce n’est jamais de bon augure. Mais la présence romaine en Illyrie était une menace potentielle dans leur dos. Alexandre devait en finir vite avec cette menace, de manière à avoir les mains libres, le jour J, face aux Perses. La manière dont Rome a perdu l’Illyrie est déplorable. Mais les faits sont là : L’Illyrie est aujourd’hui une province macédonienne. Nombreux sont ceux d’entre nous qui rêvent de la reprendre, je le sais. Mais nous savons tous également que cela ne peut être à l’ordre du jour. Avant de partir, j’ai demandé au consul Petronius quelles étaient les priorités de ma mission. Nous étions d’accord sur ce préalable : Quoique nous en pensions, Rome ne peut pas faire autrement aujourd’hui que de reconnaître la nouvelle souveraineté macédonienne sur l’Illyrie. Mais nous étions aussi d’accord sur l'idée que les deux priorités, désormais, étaient le sort des colons romains d’Illyrie, et le retrait des troupes grecques de Lucanie. C’est donc avec cet ordre de mission que j’ai embarqué pour l’Illyrie. J’ai été immédiatement présenté au roi. Patrès, je me dois de le dire, car je dois au Sénat et à nos dieux de dire la vérité : Alexandre ne m’est pas apparu comme le tyran assoifé de sang et de conquêtes que d’aucuns avaient voulu nous décrire. J’ai rencontré un homme intelligent, posé, de manières très nobles, et que tous, dans son camp, traitent avec beaucoup de respect. Mais un homme tout à fait conscient de sa valeur également, et qui sait décider et diriger. Du point de vue d'Alexandre, les choses sont donc claires : Il lui fallait conquérir l’Illyrie. En revanche, l’intervention en Lucanie semble plutôt avoir été une initative de ses alliés grecs. L’Archonte Quinctius a apparemment décidé seul de rendre à la Lucanie son indépendance, et en a appelé à l'union grecque. Appel auquel plusieurs cités ont répondu favorablement. Mais pour l'instant, d'après Alexandre, les Grecs ne sont en Lucanie qu'afin de garantir son indépendance. Ils se sont donc refusé à tout combat avec les légions romaines, et se sont contentés de se retrancher à l’intérieur des cités lucaniennes. Les rapports du Consul Barrezus confirment d’ailleurs cette stratégie, autant que je puisse en juger. Pour l’instant, il n’a été question que de sièges et de quelques exactions romaines dans des villages lucaniens. Mais Alexandre sait que, si le combat s’engageait véritablement, il n’aurait pas d’autre choix que de soutenir ses alliés grecs, faute de voir l’alliance qu’il a constituée voler en éclats. De plus, il lui faudra engager ses forces massivement, afin de remporter une victoire rapide et définitive, qui lui laisse le temps de se retourner contre les Perses. Pour nous, donc, le problème est aujourd’hui simple : Pour l’instant, il n’y a pas eu véritablement de guerre. Nos légions se sont déployées dans le Sud, et les Grecs se sont retranchés derrière leurs remparts. Les batailles ont été essentiellements navales, Alexandre s’étant ainsi assuré une relative maitrise des mers et la possibilité de débarquer de nouvelles troupes en nombre lorsqu’il le faudra. Mais Alexandre n’a pas véritablement d’intérêts en Italie, je soupçonne même que la Lucanie, en soi, ne lui soit pas un très grand sujet de préoccupation. Il n’a que le problème d’avoir le doigt dans un engrenage : Être dans l’obligation de soutenir ses alliés si Rome engage le combat. Aussi fait-il une proposition de paix : Les Grecs retirent leurs troupes, les légions romaines repassent la frontière. En échange, Alexandre s’engage à garantir la vie et les biens des colons romains d’Illyrie ainsi que des fonctionnaires locaux, et de leur laisser la possibilité de rentrer à Rome s’ils le désirent. Il s’engage à libérer la totalité des otages romains qu’il détient actuellement, soit les effectifs de deux légions. Il s’engage à renouer des liens commerciaux entre Rome et les cités grecques. En gage de sa bonne volonté, Alexandre a accepté que je rentre à Rome avec 4.000 vétérans d'Illyrie, qui ont maintenant rejoint leurs foyers. L'un de ses proches conseillers m'accompagne [désigne l'homme à côté de lui], le très respectable Thanos, garant de la parole de son roi. Patrès, il appartient maintenant au Sénat de délibérer. ---------------------- 46 ans


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Sam 01 Oct 2011
	/prend quelques notes, observe le dénommé thanos... puis, usant de son role de préséant, se leve/ Thanos, c'est bien cela? lorsque Alexandre pose ces conditions, induit il le retour de la lucanie à une table de négociation...? La lucanie abrite plusieurs constructions Romaines, ainsi que maints citoyens qui sont nos freres et envers qui la république est redevable... au moins autant que les grecs sont redevables aux lucaniens d'origine trans adriatique... lorsque Alexandre parle, parle t il bien au nom de l'ensemble de la congrégation grecque, directement concernée en Lucanie? ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Ce que je constate, c'est que puisque nous n'avons pas de victoire militaire en Lucanie, les conditions qu'Alexandre propose sont simples : une reddition complète de notre part... On nous demande d'abandonner purement et simplement l'Illyrie et la Lucanie... ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	/ Le vieux Fugitivus est sorti de sa retraite. Il porte à son front autant de plis qu'à sa toge, et autour du cou un médaillon d'or représentant un aigle enserrant un dauphin. Il écoute le rapport du sénateur Actae le visage fermé./ ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


SEMPERCLARUS Petrus Autorisation : Membre Nb de messages : 450 Inscrit le : Dim 09 Sep 2007	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Parfaitement Censeur ! Les conditions d'Alexandre sont inacceptables. Et en ce qui concerne notre état-vassal d'Istrie, Alexandre a-t-il mentionné son sort ? ---------------------- "Ne me remerciez pas, remerciez la Cité, c'est elle qui inspire toutes mes actions et ma politique"(Caton le Jeune d'après Plutarque). Sénateur intermittent depuis 347. Questeur 355 et 372.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Censeur, permets que je rectifie, le constat est plus large que cela. parce que nous n'avons en deux ans réussi qu'à mettre sous siege deux cités de lucanie et ce malgré que l'ennemi ait jusqu'ici refusé le combat... et à perdre l'illyrie par faute de troupes défensives déployées sur place, Alexandre propose de ne pas engager ses propres forces contre Rome en lucanie, moyennant, et j'en reviens à ma question à Thanos, un retour de la lucanie à la table des négociations. je sais que tu étais partisan d'une supposée victoire en lucanie avant d'aller voir Alexandre... je me permets de te rappeler qu'elle n'était que supposée. comme il était supposé lorsque les troupes ont été levées que nous tiendrions l'illyrie le court temps necessaire à nos troupes au sud pour reprendre la lucanie. beaucoup de suppositions, censeur, questeur, qui à ce jour se révellent bien loin de la vérité. alors je vous en prie, patres, treve de belles suppositions qui ne nous ont mené que là où nous en sommes à ce jour. écoutons, obtenons les précisions necessaires, et arretons là la vindicte irraisonnée. considérons pour une fois l'ensemble de la situation et voyons ce que nous décidons. ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Je sais qu'une victoire n'est certaine qu'une fois que la bataille est terminée. Mais si nous avions pris Siris ou Sybaris ou en tous cas la cité dans laquelle se terre Quictius, notre négociation avec Alexandre aurait été plus aisée et les Grecs auraient pu être convaincus de rentrer dans leur pays, étant donné qu'ils n'avaient plus de raison de se battre dans une Lucanie devenue romaine, même si Théon se pare de panhellénisme et de défense de la culture grecque. On voit qu'Alexandre a des craintes sur son flanc oriental. Donc il n'aurait pas permis de maintenir une épine dans son flanc occidental. A savoir une Lucanie conquise grâce à l'Epire. Enfin, soit... cela ne sert à rien que je rabache sur mon point de vue... Bref, Consul, que faisons-nous ? Quelle est ton analyse de notre situation ? Comment allons-nous essayer de trouver une sortie honorable, sans être la risée des cités de la Méditerranée ? ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	/se contenant/ Et le consulaire Bustos va bien? Toujours sous la toge baissée et sous la table du Grand Alexandre? Je présume que tu lui as passé le bonjour de la part ed Rome, de ses ais, de ses soutiens du sénat, et qu'il nous enverra une petite missive de temps en temps pour nous passer le bonjour. /se tourne vers Thanos/ Et ton maitre ne veut il pas aussi Tarente et Croto au passage? A moins qu'il ne veuille aussi quelques dizaine de millions d'as? /se tourne vers l'assemblée/ Allons patres, allons nous baisser encore notre toge comme a pu le faire ce cher Bustos? Ce ue nous propose Alexandre est purement incceptable. Qu'on écrase ses maudits grecs en Lucanie et qu'on revoye tout les corps macédoniens dans un grand bateau! Pour nos légions en illyrie, elles n'avaient qu'a se battre et pas suivre la honte de leur général! Alexandre peut les garder! Ces légions seront a JAMAIS la honte de l'histoire romaine! Je leurs crache dessus à l'avance! Pour moi, ces légionnaires ne sont plus romains. J'espère qu'ils se donneront la mort avant de refouler le sol romain. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


MJ Eris Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 335 Inscrit le : Ven 26 Aoû 2011	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Thanos de Lucanie, Général Macédonien L'homme est vêtu de noir, se tient droit malgré un âge assez avancé et s'incline en direction dans un premier temps du Consul, mais semble ignorer à la fois le Censeur et le dernier homme a avoir parlé. Il s'exprime dans un latin relativement basique, marqué par un fort accent de Grec issu du Sud de la péninsule. Et bien, commençons. D'abord je salue le Sénat. Ensuite pour ... vous là... Oui le Général Bustos va très bien. Son corps d'armée Macédonien se dirige à cet instant vers la Perse. Un général n'est bien que quand il dispose de véritables armées. Ses conseils nous sont précieux afin d'entamer la conquête du territoire du Levant. Je vous prierai, en ma présence, de témoigner le même respect pour les institutions macédoniennes que j'en ai pour votre ... comment dites vous déjà... Sénat. Pour ce qui est de vos demandes, je pense que l'homme Actae a bien résumé la position du Roi Alexandre. Quand nous avons capturé le général Bustos... qui a eu la délicatesse de tous nous donner de véritables frissons en enfonçant plus de la moitié de nos lignes avec une poignée d'hommes... il a vite compris ce que voulait mon Roi. Nous n'avons pas de maîtres, nous sommes des hommes libres. Nous tenons à aller vers l'Est. Votre Illyrie, territoire habité plus par des Ours que des humains à priori, n'était qu'une base arrière que nos stratèges tenaient à sécuriser. Et vous avez cru pouvoir stopper notre armée avec 10000 hommes face à 4 fois plus nombreux. Le général Bustos a su nous contourner, puis sauver la vie de ses hommes sans même qu'ils le sachent. Ceci dit, je plains celui qui se trouvera face à son régiment Adamastos... Voilà donc ce que veut Alexandre : l'Illyrie est plus proche de nos terres, et est un point stratégique pour nous. Nous ne la lâcherons pas. Cependant, nous sommes conscients que la Lucanie a tâché de s'immiscer dans l'espace laissé par Rome et la Macédoine. Alors nous tâcherons d'indiquer... fortement à Quintus de revoir ses positions. Il est évident que nous avons traité vos hommes avec respect... nous espérons qu'il en fut de même avec nos amis Lucaniens... Sinon, Actae... n'avais tu pas un message à transmettre? ---------------------- La pomme d'Eris désigne les meilleurs d'entre vous... si vous la voulez, il va falloir la mériter ...

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