Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Retour de l'ambassade auprès d'Alexandre.

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Retour de l'ambassade auprès d'Alexandre.
Auteur	Message
VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Ah? Il y avait un autre message à transmettre au Sénat ? ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.


ACTAE Lucius titus Autorisation : Membre Nb de messages : 316 Inscrit le : Jeu 28 Avr 2011	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	[Sombre] Non, il n'y a pas de message. Ce que Thanos est en train de dire, c'est que Dominicius Bustos s'est mis au service d'Alexandre, avec 1.000 de ses hommes. Je pense que Thanos fait bien de rendre hommage au Légat Bustos, car il est juste de dire la vérité. Et trop nombreux ont été ceux qui, ici, à la Curie, et parmi nos plus hauts magistrats, ont condamné Dominicius Bustos en son absence, sans rien savoir ni de la situation, ni de son comportement dans cette guerre. Le sénateur Poussinus, tout particulièrement, s'est illustré dans cet exercice comme il s'illustre aujourd'hui encore, par la bêtise. La vérité est qu'effectivement, le comportement de Bustos a été exemplaire. Et le traitement que lui réserve Alexandre témoigne sans doute du respect que lui accordent ses ennemis. Je comprends que Bustos ait pu être blessé d'apprendre que le Sénat de Rome était loin de lui en accorder autant. Mais aujourd'hui, il a trahi. En passant avec hommes et armes au service de celui qui, pour l'instant, et je le dis sans offense, Thanos, est notre ennemi, il a, cette fois, véritablement trahi Rome. Se rendre n'est pas incompréhensible, quoiqu'en disent ceux qui ne connaissent rien à la guerre : Il faut parfois savoir se replier un jour, pour attaquer plus fort le lendemain. Mais se mettre au service de l'ennemi n'est pas pardonnable. J'aurais tellement préféré le trouver prisonnier et otage, partageant le sort de ses hommes. Je l'ai vu dans une armure grecque, et saluant Alexandre comme son roi. Je comprends son geste, je crois qu'il a été motivé par le dépit, essentiellement. Et je blâme profondément ceux qui, le derrière vissé sur leur coussin, se sont montrés aussi peu solidaires de nos légions et de leur général, et les auraient laissé crever seuls comme des chiens. Cette attitude fut indigne, et combien, en comparaison, le comportement d'Alexandre de Macédoine a du apparaître noble ! Tout cela, je peux le comprendre. Mais je ne peux cautionner la trahison. Notre fides va à Rome, et non à l'un ou l'autre de ses magistrats, dont les noms passent avec le temps. Il n'y a pas de message. Dominicius Bustos est mort, son fils, j'en suis sûr, saura rester fidèle à Rome. ---------------------- 46 ans


DARUS MOUSTACHUS Vibius Autorisation : Membre Nb de messages : 468 Inscrit le : Dim 31 Juil 2011	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Général... Thanos, c'est cela ? Je suis le sénateur Vibius Darus Moustachus. Tu parle d'inciter l'archonte à revenir aux négociations avec de l'eau dans son vin, mais tu reste dans le vague. Quelles positions Alexandre veut-il voir adoptées ? Comment compte-t-il contraindre Quictius ? Et la même question pour les cités grecques qui le soutiennent. Sans réponses claires à ces questions j'ai l'impression que ton maître nous offre beaucoup mais ne nous garantit rien. ---------------------- Le plus jeune sénateur de l'histoire de Rome. Fondateur du Parti de la Moustache


SEMPERCLARUS Petrus Autorisation : Membre Nb de messages : 450 Inscrit le : Dim 09 Sep 2007	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Eructe de colère sur son banc, serre les poings lorsque il est fait mention de la trahison de Bustos, mais ne dit rien ---------------------- "Ne me remerciez pas, remerciez la Cité, c'est elle qui inspire toutes mes actions et ma politique"(Caton le Jeune d'après Plutarque). Sénateur intermittent depuis 347. Questeur 355 et 372.


AQUILIUS SCAEVA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 715 Inscrit le : Lun 21 Mar 2011	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Lorsque la trahison de l'ex-romain Bustos est citée, le visage de Lucius Aquilius se transforme. Il aborde maintenant une mine grave. ---------------------- Age: 35 ans Localisation: Rome Membre du conseil Tarquiniote Administrateur des travaux: 373-377-378 Questeur: 374-375-376 gens.aquilii@gmail.com


MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Dim 02 Oct 2011
	Aulus Lanius , ex tribun de la plèbe Baille ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/ Le vieil homme se lève, lentement, d'un geste de la main arrange les plis de sa toge. Il adresse en premier lieu un salut de la tête en direction du général Macédonien./ - Général Thanos de Lucanie si je ne peux te souhaiter la bienvenue, ce qui n'a pas lieu d'être, je te présente néanmoins mes respects. /Adresse un regard circulaire au sénat./ - Censeur, consul, mes pairs. Nous sommes ici en présence d'un général de l'armée d'Alexandre et s'il est notre ennemi, il est néanmoins l'hôte du sénat et nous devons, parce que nous sommes Romains, respecter son rang et son titre. C'est ce que nous impose l'étiquette transmise par nos pères. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/secoue la tete en apprenant la trahison... restant un instant sonné... puis, rappelé à l'attention par la voix familiere de l'ancien pontife... reprend sa contenance, et opine du chef à cette derniere intervention/ ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/ Ferme les yeux un instant et lève la main devant lui pour signifier qu'il n'a pas fini./ Concernant la séance d'aujourd'hui, il est important de ne pas nous emporter, ni de mélanger passion et sentiments personnels avec les considérations qui importent à la bonne marche de la cité. Aussi bien, consulaire Poussinus, je pense qu'il serait sage que chacun d'entre nous fasse bonne figure et garde le contrôle de ses sentiments. Pour ce qui relève de la discipline des armées, nous avons des consuls, et pour les cas les plus épineux, ce sera à notre justice de trancher. Tu fera d'ailleurs certainement un merveilleux accusateur. Mais cela relèvera de la justice et non de l'emportement, et la décision appartiendra à qui de droit. Car jusqu'à présent, dans notre République, ce sont les lois qui dirigent les hommes, et non pas l'inverse. /Ses yeux se portent de nouveau vers le général grec./ -Général Thanos de Lucanie, je souhaite dire ceci en guise de préambule: j'entend, par ta voix et celle du sénateur Actae qui rencontra ton roi, le respect qu'inspire Alexandre de Macédoine. Je constate aussi, par la manière dont il à mené cette guerre, ses qualités de stratège et sa capacité à mener ses hommes. Il semble qu'il soit effectivement un homme admirable, et tu lui présentera les respects sincères du consulaire Fugitivus Felix. Cependant, tu lui transmettra aussi mes paroles: Nous avons jadis combattu en Illyrie et gagné cette province à la République Romaine en vertu des hommes à défendre leur patrie. L'Illyrie était pays de pirates et s'attaquait à nos terres et à nos citoyens, c'est pour cela que nous avons porté les armes en son cœur. Et nous y sommes restés pour garantir notre sécurité, non pour porter la guerre à d'autres nations. Le roi Alexandre, s'il avait suivit notre politique, aurait du savoir qu'il n'était pas dans nos intentions d'aller au delà des frontières de la province d'Illyrie. Il était donc indu de nous prêter des intentions infondées, et illégitime de nous faire la guerre sans nous l'avoir déclaré auparavant. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/ Pose un silence, regarde le général et le sénat. Poursuit (hj: à suivre les gars, !!)/ ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/s'installe confortablement à mesure que le vieil homme semble vouloir s'exprimer profondément et de façon argumentée... s'attendant visiblement à un long exposé digne d'intéret../ ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	De la même manière général Thanos, le roi Alexandre eût été avisé d'observer ce qui se passait réellement dans le Sud italiote. Par la voix de l'archonte Antarès de Rhégium, il aurait été informé que si la République romaine prétend effectivement à être la gardienne de ce sol, et si parfois nos relations avec nos voisins ne sont pas exempts de malentendus,nous ne cherchons pas à nous imposer par la force militaire à qui ne nous à pas fait la guerre. Ainsi, bien que nos relations avec la Lucanie et sont archonte étaient tendues, elles n'auraient jamais débouchées sur une quelconque action militaire. Mais entend bien, général, que lorsque l'on constate que des soldats de cités étrangères débarquent par le plus grand secret au cœur du Sud, que dans le même temps l'archonte Quinctius de Lucanie prend des décisions hostiles à l'encontre de Rome sans jamais avoir tenté de médiation avec nous, et quand il apparait que la flotte militaire de Corinthe, cité liée à Rome par un traité de paix, attaque dans nos eaux le navire de notre navarque l'estimé Carneus Tiberius et le coule par le fond, tu comprendra que Rome ne peut se considérer autrement que comme agressée. Sur ce point que nul ne joue plus les effarouchés: les traités de paix, les lois de la guerre ne valent que par les faits constatés. Or je dois déplorer qu'aujourd'hui peu sont les hommes qui savent les respecter. Les hommes sont régis par des lois, et quand ils tentent de s'en affranchir, nul bien ne peut en jaillir. Maintenant soit, nous avons perdu. C'est le tort que l'on peut nous attribuer, et nous devons le reconnaître. Il me semble aussi que nous n'avons rien à gagner de nous obstiner plus, sinon des morts inutiles. Il est encore temps d'arrêter ce déchaînement improductif et d'en tirer des conclusions. La première il me semble impose que nous négocions une trêve avec Alexandre de Macédoine, car il apparait que de toutes les cités libres de Grèce il est, sinon le maître le stratège. N'est-ce pas consul Tubbsarius? ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.


TUBBSARIUS Julius flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1960 Inscrit le : Ven 16 Juil 2010	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/fort interessé par le développement de l'ancien pontife, le consul ne perd pas un mot ni un sous entendu.../ il me semble, consulaire Fugitivus... que tu as là parfaitement résumé la proposition d'alexandre par le biais du général Thanos ci présent. Ceci, tout en ne négligeant nullement le ressenti romain quant à la façon de laquelle ce conflit est né, ni en oubliant de mentionner le peu de respect de la paix avec Rome dont ont fait part les corinthiens pour ne citer qu'eux. je n'aurais su faire mieux avec si peu de mots... si ce n'est en laissant mon ressenti personnel rejaillir quant au fait que cette illyrie a déjà généré par deux fois ce type de comportement. Souteneur de la première heure de l'action du sénateur Actae auprès du roi macédonien, je pense que quelle que soit la décision de Rome, il est bon que nous ayons ces explications et cette "voie de sortie" exposée, quitte à ce que, pour quelque raison que ce soit autre que la colère ou le désir de vengeance, nous ne l'empruntions pas. j'attendrai donc, avant d'exprimer mon avis, d'entendre les arguments construits, à l'instar de ta propre intervention, consulaire... arguments construits des membres du sénat pronant une poursuite, ou plutot un début du conflit en lucanie, sans prise en compte de ce retour de l'ambassade. ---------------------- 376-377-378 Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375 373 372 371 Julius et la gens Tubbsarius


COLOMBUS Asimovius Autorisation : Membre Nb de messages : 384 Inscrit le : Jeu 08 Jan 2009	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	Le flamine de Mars Colombus se lève. Je suis, à l'instar du consulaire Poussinus, attaché à l'Illyrie et à sa population. Aussi, je prendrai pour moi le conseil du Sage Fugitivus et garderai pour moi mon avis là dessus car je ne peux promettre de ne pas laisser parler mes émotions. Je parlerai seulement de la Lucanie et de ce qu'impliquerait un conflit dans cette province. Et pourquoi je défends une intervention militaire là haut. Nous avons, depuis maintenant une trentaine d'années, multiplié les politiques d'intégration de la Lucanie dans la République. D'ailleurs, je n'y joue pour ainsi dire aucun rôle, je citerai feu le consulaire Varus, le consulaire Fugitivus ou encore le censeur Vanstenus. Je pense que les trois illustres noms que j'ai cité sont les parfaites représentations de l'investissement de la République en Lucanie. Ce sont des hommes qui ont prouvés leur valeur, que ce soit au Sénat ou sur des champs de bataille, des hommes intègres, intelligents et, selon mes critères, pacifistes. Je ne pense pas que nous aurions pu faire beaucoup plus, je pense même que nous avons fait énormément plus pour eux que quiconque n'aurait fait. Nous leur avons offert protection, nous leur avons laissé leur culture, nous avons été patients et attentifs à leur problème. Avons nous été parfaits? Non, tout de même pas, mais les efforts fournis sont considérables, que ce soit dans l'investissement en argent, en temps, jusqu'à accueillir en notre sein des représentant issu de cette province. Et pourquoi? le flamine s'adresse aux sénateurs mais à aucun moment à l'ambassadeur. Deux traités ont été rompus unilatéralement, je cite les textes 353-Traité de paix entre le République Romaine et les cités grecques d’Athènes, Sparte, Corinthe, Argos et Thèbes et 342-Traité d’intégration de la Lucanie. Nous avons déjà été tentés, ici même de rompre des traités. Des voix se sont élevés et nous avons dans la quasi totalité des cas pu respecter nos engagements sans rompre un traité. D'ailleurs, je n'ai pas de souvenir récent où Rome a effectivement rompu un traité. J'ose espérer qu'aujourd'hui, les voix qui nous gardaient de fâcher les Dieux en ne respectant pas la parole de Rome, s'élèveront contre cette traitrise et feront ce qu'il est nécessaire de faire. Soyons rationnels, puisque c'est ce que tu nous proposes consul. Nous avons été trahis, je n'ai lu dans aucun rapport que les habitants s'étaient élevés contre cela, on nous propose qu'au vu de notre incapacité à faire respecter des traités par les autres, nous devrions abandonner ce que veulent nos voisins. Alexandre de Macédoine nous teste et il doit être mort de rire d'avoir eu une crainte que nous puissions être un adversaire à sa taille. Je pense que les boiens et les lingons vont commencer à se poser la question à savoir si un traité avec nous vaut le coup, si en alignant quelques hommes sur un champ de bataille ils pourraient récupérer l'Etrurie et l'Aesium. Tarente va sûrement se poser la question à savoir si elle n'a pas intérêt à redevenir indépendante. Moi en tout cas, je me poserais ces questions. Reste calme, méthodique, tente autant que faire se peut de rester dans le rationnel et non dans l'émotion. Pour la paix, nous avons été agriculteur, artisans ou commerçants. Si, pour trouver une place dans notre monde nous devons revenir soldat, soit. Rome ne pourra se permettre d'être pacifiste, d'être diplomate que si nos voisins tendent à cette idéale ou si nous sommes assez forts pour leur imposer. Car, oui patrès, pour faire la paix, il faut être deux. C'est pourquoi, je serai dans le camp de ceux qui prôneront une intervention militaire en Lucanie. A une petite différence peut être, c'est que je serai un peu radical. Je veux que la Lucanie brûle. Je veux que l'on massacre tous ceux qui se mettront sur notre chemin. Je veux que la fumée des brasiers volent jusqu'aux côtes grecques, accueillant au sein des ondes un message simplissime: Ceux qui nous trahissent, qui nous attaquent doivent payer et doivent payer cher. Car tel est la loi de Rome. Je veux que les Dieux eux mêmes voient le symbole que nous lancerons: Non, nous en sommes pas faibles, nous sommes dignes de nos Dieux et nous ne connaitrons pas la pitié envers ceux qui cherchent à nous la mettre. Nous avons été diplomates, paternalistes, patients et pourtant, nous avons échoué. Peut être doit on revenir au base: Exterminer tout ce qui pourrait ressembler à un ennemi. Nous avons peut être évolué trop vite par rapport aux nations de notre temps, alors je propose un retour à la barbarie, que l'on montre au monde entier que nous nous souvenons d'où nous venons et qu'en grattant un peu, nous pourrions retrouver certains de nos instincts. Se rassoit calmement, murmurant à son voisin Et encore, là je suis soft... ---------------------- sénateur depuis 356


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 03 Oct 2011
	/Le consulaire Pousinus reste assis à l'intervention du sénateur Actae et se permet un leger sourire. Puis c'est très calme qu'il approuve les propos du flamine Colombus, après un grand sourire diabolique/ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien

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