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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : [376] Gaule Cisalpine
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[376] Gaule Cisalpine
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Inscrit le : Ven 16 Juil 2010
Posté le : Mar 11 Oct 2011    

un Rapport concernant ce qui se passe chez les lingons a été mis à disposition du sénat.

un point de départ pour une réflexion sur ce qu'il se passe chez les gaulois, ce que nous devons y faire... et la tournure que tout cela prend.

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376-377-378
Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375
373
372

371

Julius et la gens Tubbsarius
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AQUILIUS SCAEVA Lucius
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Nb de messages : 715
Inscrit le : Lun 21 Mar 2011
Posté le : Mar 11 Oct 2011    

Le Questeur prend place.

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Age: 35 ans
Localisation: Rome

Membre du conseil Tarquiniote
Administrateur des travaux: 373-377-378

Questeur: 374-375-376

gens.aquilii@gmail.com
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Inscrit le : Dim 21 Jan 2007
Posté le : Mar 11 Oct 2011    

De toute évidence, Consul, des années de diplomatie soutenu, qui ont portés leurs fruits. Rome est devenu le premier partenaire de nombreux états Gaulois.

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familiae civitatis terram

Pro-Consul à Bovianum 366-367
Sénateur Romain Depuis 344
Ambassadeur Lingon 345-346
Ambassadeur chez les Anares 349-354
En Campagne chez les Anares en 354-355
Questeur 358-359
Edile 360-368-369
Préteur 361-362-372
Consul 363-364-365-373-377
Navarque Maximus 377-386
Vainqueur à Gallipoli 384
Mort à la bataille de Salona en 386
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
Posté le : Mer 12 Oct 2011    

/S'assoit et écoute le débat.

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CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
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TITUS AURELIUS Thurinus
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Nb de messages : 13
Inscrit le : Ven 23 Sep 2011
Posté le : Mer 12 Oct 2011    

S'assoit pour entendre les divers avis sur la question

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COMNIUS QUINTUS Julius
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Nb de messages : 1070
Inscrit le : Dim 27 Jui 2010
Posté le : Mer 12 Oct 2011    

Acquiesce aux propos du consulaire Flavius Verus

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Ambassadeur chez les lingons 367-368
Questeur 373, 374
Edile 376, 377, 378
Flamine de Junon 375
Surnommé l'Etrusque
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PETRONIUS SABINUS Publius
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Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
Posté le : Mer 12 Oct 2011    

Alors qu'il se fait rare au Sénat, le Consulaire s'installe pour ce débat

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Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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MJ Eris
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Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 335
Inscrit le : Ven 26 Aoû 2011
Posté le : Mer 12 Oct 2011    

Chaque faction semble représentée, même si quelques Impérialistes paraissent bien dissipés

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La pomme d'Eris désigne les meilleurs d'entre vous... si vous la voulez, il va falloir la mériter ...
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VANSTENUS Julius
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Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
Posté le : Mer 12 Oct 2011    

Consul,

Nous devons continuer tous azimuts avec les Boiens, les Lingons et les Anares.

Nous avions lancé la construction d'une route qui reliait Volterra à Genoa via le territoire lingon.
Une telle route facilite le déplacement de nos marchands et si nécessaire le déplacement de nos troupes.
Comme nous essayons de continuer à davantage ancrer les Cisalpins dans la République, ne pourrions-nous poursuivre notre proposition de routes commerciales pour rejoindre leur capitale ? Que ce soit Placentia chez les Lingons depuis la route qui longe la côte. Ou Clastidium chez les Anares depuis Genoa.

A Genoa même, sais-tu où en est le niveau de saturation de notre port ? Ne pourrions-nous essayer de le rendre encore plus important et de le développer davantage ?

Des fils de nobles gaulois ne pourraient-ils se voir proposer des précepteurs latins pour les éduquer ?

Voici toute une série de petites idées, qui ne sont pas neuves, je le reconnais, mais que je remets sur la table.

Je pense que nous devons poursuivre notre politique des petits pas.
Les démarches menées par notre ambassadeur Petronius qui est bien en cour auprès du Roi des Lingons démontrent que nous sommes appréciés sur place. Continuons à poser des jalons.

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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Posté le : Jeu 13 Oct 2011    

Je suis entièrement d’accord avec le Censeur. A la seule exception qu’il a omis, le Royaume Vénète. Une nation qui accueil avec bienveillance nos Dieux mais aussi notre culture. Un Roi, des nobles et un peuple proromains. Une route pourrait rejoindre leur Capitale Patavium.

Rome à accomplit du bon travail en Italie du Nord. Si nous continuons sur cette lancée nul doute que Rome aura à l’avenir une forte influence sur ces nations.

Il faut bien préciser, que ces nations, sont d’une importance primordiale pour nous. Non seulement la plupart, touches nos frontières. Mais aussi font barrages aux nations germaines du nord, qui font régulièrement des descentes dans le Sud pour piler et saccager tous se qu’ils trouvent.

Le Sénat devrait peu être réfléchir à une alliance généralisée avec ces nations, d’entraide et de défense, mais aussi d’un traité de commerce généralisé. Je m’avance peut-être mais nous devrions peut-être réfléchir à la création d’une Ligue d’Italie, de défense mais aussi de commerce.

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AQUILIUS SCAEVA Lucius
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Posté le : Jeu 13 Oct 2011    

LeQuesteur hoche la tête

"Je pense que nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il faut continuer notre diplomatie avec les gaulois. La construction de routes qui relieraient leurs capitales est une bonne idée. Le développement de Genoa est aussi à étudier.

Nous pourrions au lieu de proposer des précepteurs romains aux jeunes nobles gaulois, faire des "échanges" de jeunes nobles. Je m'explique nous invitons des jeunes nobles gaulois à venir faire leur éducation à Rome et en échange nous enverrons de jeunes romains auprès de leur rois. A la fin de l'échange les jeunes gaulois rapporteront leur éducation romaine chez eux et petit à petit cela romanisera la Gaule cisalpine."

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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Posté le : Jeu 13 Oct 2011    

/Prenant la parole.

Je suis d'accord aussi pour qu'on envoie des précepteurs éduquer l'élite romaine afin de former une génération pro-romaine assez forte et ayant adoptée nos coutumes.

Par contre, en ce qui concerne les routes, je trouve cette dépense assez mal venue en cette période économiquement difficile pour la république. Je pense surtout qu'il faudrait savoir l'état des routes construites chez nos voisins Anares et Lingons, afin d'améliorer, renforcer ou simplement construire, les parties de ces routes afin d'avoir un réseau fiable plutot que de l'étendre.

Et si il fallait l'étendre, il faudrait alors viser le pays des Vénètes, et ce, pour relier aux Lingons. De ce fait, les Boiens se trouveraient "encercler" et ils nous supplieront pour qu'on viennent construire aussi des routes, voyant l'intérêt économique que procurent les voies romaines.

Car c'est par le commerce, et l'argent, que nous pourrons nous rapprocher d'eux. Une grande alliance militaire contre une menace germanique, c'est un peu trop tot. Se sont de fiers guerriers et que je doute qu'ils estiment avoir "besoin de nous" militairement, surtout en ce moment, où nous n'arrivons même pas à garder la Lucanie parmi nos provinces alliées.

Concentrons nous sur le commerce, exportons nos céramiques, que nos leurs marchands parcourent leurs territoires, que l'élite de leurs villes s'habillent à la romaine, que le latin soit la langue de leurs dirigeants; en agissant ainsi, ils trouveront tout naturel de s'allier militairement avec la république.


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Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
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TUBBSARIUS Julius flavius
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Posté le : Jeu 13 Oct 2011    

une fois n'est pas coutume, je suis assez d'accord avec le peu d'entrain du sénateur Sergius concernant la construction de routes mais pour d'autres raisons.

construire à l'extérieur du territoire romain alors que notre territoire a besoin d'investissements doit etre mesuré avec soin.

il va sans dire que si par contre, nous obtenons d'établir une colonie, ou meme un comptoir en terres alliées, nous pourrions envisager l'aide à la construction d'une route permettant de traverser les contrées alliées pour rejoindre cet intéret romain.

n'oublions pas que la route construite sur les terres lingonnes et anares reliait rome à Genoa où nous disposons de ce type d'intérets.

par contre, je suis assez partisan de tenter de plus nous mêler des affaires militaires.
le premier conflit qui a vu nos troupes s'adjoindre des troupes alliées est gelé en ce moment, néanmoins... nos alliés ont répondu présent au titre du traité tripartie entre les lingons, les anares et rome...
nous n'avons pas une équivalence au nord est... peut etre faut il y travailler, d'autant que les helvetes pourraient y etre favorables.

concernant la ligue de défense de l'italie, c'est à voir... j'ai connaissance d'inimitiés entre lingons et boiens qui pourraient etre plus qu'un frein à une telle création.

enfin, pour les échanges, ou l'invitation de jeunes à venir à rome... voire l'encouragement de précepteurs romains en gaule, pourquoi pas... mais contrairement à ce que j'entends, je favoriserais les peuples déjà pro romains... afin d'entretenir cette attitude pro rome, et l'exhiber aux yeux des autres peuples.

de ce fait, anares et helvetes devraient etre nos cibles... les lingons ne devraient pas tarder. pour ce qui est des boiens, une fois de plus, je reste dans le doute.


ce à quoi je souhaite que nous parvenions, patres, c'est à participer à des conflits contre ces germains au nord afin de tester nos forces à nous... et voir celle de l'ennemi, afin que le jour souhaité, Rome sache dans quelle mesure elle peut refranchir l'adriatique...

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FLAVIUS VERUS Philippus
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Posté le : Jeu 13 Oct 2011    

Quand, nous parlions de route à construire, je pensais plus à une légère participation de Rome. Prêt d’ingénieurs payé par Rome. Les nations gauloises alliés devront mettre la main à la poche. Mais pour eux comme pour nous, tous nous avons à y gagner. Rien que pour le commerce.

Maintenant les choses serraient étalées dans le temps, nous avons commencés avec Genoa, rien ne nous empêche de continuer.

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TUBBSARIUS Julius flavius
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Posté le : Jeu 13 Oct 2011    

et que penses tu, consulaire, de proposer que nous participions aux frais, contre un comptoir sur place? au pire... sachant que le mieux serait une colonie...

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