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Les deux échelles politiques: projet
Auteur	Message
MJ Orcus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2325 Inscrit le : Mer 01 Nov 2006	Posté le : Jeu 24 Nov 2011
	Et on fait comment quand un gars dit un truc sur les rostres, le contraire devant l'OE et encore autre chose au sénat? ---------------------- Orcussomètre Perperam eventurum est quicquid perperam evenire potest
MJ Uranus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 512 Inscrit le : Dim 04 Avr 2010	Posté le : Jeu 24 Nov 2011
	On touche pas à sa barre politique mais on fait baisser son honorabilité.
admin (Pat) Autorisation : Administrateur Nb de messages : 2500 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Jeu 24 Nov 2011
	Ah ! Pas mal comme exemple pour le coup... Vous voulez causer des carac ici ? ----------------------
MJ Uranus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 512 Inscrit le : Dim 04 Avr 2010	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Pourquoi pas ? De toute façon, toutes nos discussions se rejoignent d'un topic à l'autre.
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Moi je trouve qu'on perd un côté très intéressant du jeu en y amenant une amélioration assez glaçante pour les rps. Je n'ai jamais fait autant de rps de réceptions et de discussions que maintenant et dans les premiers âges de mes personnages, parce que je ne connaissais pas les pjs et leur positionnement. C'est assez frustrant que le travail soit mâché de la sorte, en instaurant des conventions qui risquent de limiter la prise d'initiatives personnelles. Il y a tellement de joueurs dans l'histoire de ce jeu qui se sont coupés des pjs, les exemples ne manquent pas. Ici, on limiterait les discussions avec un pj influent qui serait surchargé, ou des pnjs que tous connaissent par coeur et que les mjs n'auront plus le temps de jouer. Ce ne sont que des exemples, mais on biaise les rapports entre pjs à vouloir trop donner d'informations sur le positionnement politique. Pourquoi ne pas faire confiance à la communauté de joueurs active pour dessiner ces positionnements? ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
MJ Uranus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 512 Inscrit le : Dim 04 Avr 2010	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Ce qui me gène dans ce que tu dis c'est que la politique et les positions de chacun sont connus de tous en théorie. Les relations et les accords entre pj auront toujours lieu. Je pense que ça peut renforcer les liens d'intérêt politique plutôt que personnel. Un jeune sénateur qui se veut conservateur pourrait voir tout de suite qui est le plus proche et l'aider... Je pense qu'au contraire ça peut se superposer à ce qui est existant. Là ou je suis d'accord c'est qu'il ne faut pas trop coder le sénat en entier. Faut des marges d'erreurs, du hasard et que les actions individuelles ou le talent oratoire d'un joueur soient récompensés. En suite on a bien dit que les positions pouvaient changer au fil du temps. Mais faudrait aussi éviter que certains joueurs fassent les girouettes au gré des opportunités politiques du moment. Cette échelle pourrait montrer l'évolution politique du joueur connu de tous à Rome mais que le néo joueur ne connait pas. Dob, crois tu sincèrement que le joueur qui reprend va lire l'histoire et les interventions depuis des mois du sénateur qui l'intéresse ? N'oublions jamais que dans l'antiquité : dire c'est faire et faire c'est dire. Un positionnement politique transparait dans tous les actes de la vie quotidienne, ses relations etc... Un Clodius n'aurait jamais pu être ami avec Cicéron : ce qui n'empêche pas des liens de sociabilité au delà des frontières politiques. Cicéron a bien envoyé ses écrits à César.
MJ Uranus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 512 Inscrit le : Dim 04 Avr 2010	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/crai_0065-0536_1860_num_4_1_66331 Sur l'exemple que je vous ai cité quelques pages ...
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	a ce moment là, pour preservé cette possibilité de RP, peut être le positionnement de tous les joueurs doit être reservé aux MJs, en temps que PJ sur le bureau on ne pourrait avoir que son positionnement, celui de ces clients "sénateurs", voir celui des gens avec qui tu partages un mariage par exemple...mais surtout cela permet un positionnement en fonction des grands courants politiques (je ne dis plus factions du coup)... ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
MJ Uranus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 512 Inscrit le : Dim 04 Avr 2010	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Que l'échelle soit cachée oui je suis pas opposé et que seulement une description générale apparaisse pour tous : parfait ! Une chose par contre, faudrait que l'on puisse recherche qui pense quoi globalement ou les positionner sur l'échiquier : on pourrait faire un schéma du sénat où l'avatar apparaitrait même si on doit tordre avec la réalité historique !
CARMANOVIUS Juliannus Autorisation : Membre Nb de messages : 989 Inscrit le : Mar 16 Jui 2009	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Je ne suis pas trop d'accord avec Petro : le positionnement se faisant sur des données publiques (vote de lois, discours, etc...), je ne vois pas pourquoi il serait caché. Et je ne suis pas non plus d'accord avec Dobby, non pas uniquement parce qu'il est laid, mais aussi parce que la souplesse de cette échelle permet lui permet justement de n'être qu'un indicateur, et non la programmation d'un personnage. Et je me régale d'avance des coups politiques à venir, en retournant par surprise quelques sénateurs, pj ou pnjs, pour faire passer une loi délicate, ou au contraire en ayant la surprise de ne pas passer au Sénat parce que certains "soutiens" se sont avérés moins fiables que leur petite réglette de positionnement politique ne le laissait penser. Ça changera les RPs, certainement, mais je n'ai pas l'impression que le changement sera forcément négatif, loin de là. ---------------------- Questeur 373 Édile 378, 390, 391 Préteur 393
MJ Uranus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 512 Inscrit le : Dim 04 Avr 2010	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Citer : S. CARMANOVIUS Juliannus Je ne suis pas trop d'accord avec Petro : le positionnement se faisant sur des données publiques (vote de lois, discours, etc...), je ne vois pas pourquoi il serait caché. Et je ne suis pas non plus d'accord avec Dobby, non pas uniquement parce qu'il est laid, mais aussi parce que la souplesse de cette échelle permet lui permet justement de n'être qu'un indicateur, et non la programmation d'un personnage. Et je me régale d'avance des coups politiques à venir, en retournant par surprise quelques sénateurs, pj ou pnjs, pour faire passer une loi délicate, ou au contraire en ayant la surprise de ne pas passer au Sénat parce que certains "soutiens" se sont avérés moins fiables que leur petite réglette de positionnement politique ne le laissait penser. Ça changera les RPs, certainement, mais je n'ai pas l'impression que le changement sera forcément négatif, loin de là. Ca recentrera le jeu sur un rp politique oui.
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	A votre guise, je m'adapterai comme les autres. Il n'empêche que je reste très perplexe sur cette initiative, qui est de plus partagée et défendue par un roux. Vu la pluie qui s'annonce... on connaît tous la légende. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
admin (Pat) Autorisation : Administrateur Nb de messages : 2500 Inscrit le : Dim 20 Aoû 2006	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Citer : DOBRASUS Clodianus A votre guise, je m'adapterai comme les autres. Il n'empêche que je reste très perplexe sur cette initiative, qui est de plus partagée et défendue par un roux. Vu la pluie qui s'annonce... on connaît tous la légende. Dob, même si on parvient à trouver une représentation graphique qui permet de ne pas mettre de chiffres sur cette échelle ? Je fais référence à la proposition de Tubbs que j'ai reprise là ----------------------
DOBRASUS Clodianus Autorisation : Modérateur Nb de messages : 2715 Inscrit le : Lun 05 Nov 2007	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	Pourquoi pas, ce serait mieux à mon avis, même si je ne visualise pas bien encore. ---------------------- Entrée au sénat en 348 Vit à Tarente, personnage inactif.
GAIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 790 Inscrit le : Ven 11 Nov 2011	Posté le : Ven 25 Nov 2011
	J'avais proposé quelque chose à Pat pour représenter le positionnement politique d'un sénateur... avoir une "carte" du sénat, et que le joueur indique dessus l'endroit où son PJ s'assoit... on verrait ainsi transparaître des "factions", des groupements d'intérêts, etc... en toute subtilité.

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