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Loi abrogative relative aux successions
Auteur	Message
AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Sam 14 Oct 2006
	la mine poursuit sa déconfiture ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 19 Avr 2007
	Patres, je souhaite relancer le débat sur ce projet de loi. Nous l'avons vu, ces derniers jours fuent pénibles pour les romains et tous nous avons pu constater que notre République était inteinte d'un mal interne, d'un mal qui la ronge jour après jour et qui risque de nous conduire à notre perte, je parle bien évidemment de l'oubli et de la Transgression de nos Traditions. Pourquoi est-ce qu'un Pater familias, un honnête citoyen, qui a travaillé toute sa vie, devrait voir sa fortune dilapidée par l'Etat ? N'a-t-il pas donné assez du sien pour pouvoir assurer le fruit de son travail à ses enfants ? Est-ce comme cela que l'Etat remercie ses honnêtes citoyens, en leur pompant leurs biens juste avant leur mort ? Nos ancêtres ne payaient pas de droits de sucession, pourquoi le devriont-nous ? Je suis scandalisé par ce genre de pratique et je demande à ce que la Loi Caro sur l'abrogation des Droits de Succession soit mise au vote. Je vous le demande au nom de la Tradition ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Ven 20 Avr 2007
	une lueur d'espoir dans le regard ! ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Ven 20 Avr 2007
	Regarde le jeune Pompéius intervenir avec un petit sourir ---------------------- gensdetrita@gmail.com
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Sam 28 Avr 2007
	Lêve les bras au ciel, la déception se lisant sur son visage: Patres ! Auriez-vous oubliez qui nous sommes, qui étaient nos ancêtres, comment Rome est devenue ce qu'elle est aujourd'hui ? Où est votre honneur, où est votre mémoire ? Votre silence en dit long sur votre combativité et sur votre volonté à faire changer les choses ! N'y a-t-il donc personne qui se soucie des Romains ? ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Sam 28 Avr 2007
	Citer N'y a-t-il donc personne qui se soucie des Romains ? Nous nous soucions des Romains, mais de tous les Romains, pas seulement des Optimates. ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Sam 28 Avr 2007
	Dans ce cas Licius Severus, toi et moi nous nous entendrons sur ce point. Si cette stupide Loi sur les successions, qui fait honte aux Traditions et à la mémoire de nos glorieux ancêtres, est abrogée, cela profitera à tous les Romains qui voient leurs économies de toute une vie volé en éclat, et pas seulement aux Optimates. ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Sam 28 Avr 2007
	Oui, mais ce n'est aussi pas simple, Qui dit recettes en moins, dit aussi dépenses en moins, il faudra forcément réduire le budget de l'Etat pour équilibrer le tout, En d'autres termes, je suis contre cette abrogation, tant qu'on ne m'aura pas expliqué ce que les questeurs comptent faire pour compenser les pertes. ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Sam 28 Avr 2007
	Bien entendu, si le Sénat et le Peuple de Rome abroge la Loi sur les successions, il va falloi penser à trouver aure part des recettes pour compenser cette perte, mais je suis persuadé que nos honorables Questeurs trouveront un solution à ce problème. A ce propos, s'ils pouvaient s'exprimer sur la question... Et puis Licius Severus, il faut garder à l'esprit que sans succcessions, les gentes ne voient plus leurs richesses spoliées par l'Etat, dès lors le scénario de voir des Romains tomber dans la pauvreté lors de la mort d'un Pater familias n'arrivera plus: les fils hériteront des biens de la famille et ainsi tous auront les moyens de payer leur tributum et de cultiver la Terre. Rajustant sa toge: Combien de fois d'illustres romains, tant plébéens que patriciens, n'ont-ils pas failli de tout perdre, leur honneur et leur richesse, car il n'arrivaient plus à payer leur Tributum à cause des droits de succession qui avaient complètement vidées leurs as ? Faut-il rapeller à cette Assemblée que ce sont les Sénateurs qui remplissent une bonne partie du Budget de l'Etat. Est-il donc raisonnable de taxer les richesses des riches ? Je le rappelle à tous, cette abrigation permettra à tous les romains de faire des économies, de se mettre à l'abri des désagréments de la vie, de mettre de l'argent de côté pour, de ne plus avoir de problème à payer un Tributum et de louer plus d'Ager et ainsi de gagner encore plus d'argent ! C'est en sortant les Romains de la pauvreté que Rome deviendra le centre du monde, gardez le à l'esprit Patres. ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Lun 30 Avr 2007
	/Après avoir approuvé tout les dires de son ami le sénateur Pompeius,fait un rapide signe de soutien au questeur caro et ajoute/ /agacé/ Pour ma part,je trouve grotesque que nos biens familiaux soient completement engloutis par l'Etat lors de la mort du pater familias! Le taux est purement inacceptable et détruit tout le travail effectué de la vie d'un citoyen romain! Après 40ans de travail et quelques économies de coté,voila que l'Etat prend jusqu'a 30% des richesses pour un simple heritage filial! C'est purement du vole! Il est temps que cela cesse et que le fruit de nos efforts ne soient plus engloutis dans les caisses de l'Etat. /se tourne vers le sénateur severus/ sénateur severus, Pour compenser ces pertes, je pense tout simplement que les questeurs vont se pencher dans un premier temps sur la baisse de l'aide a la plèbe... En étudiant bien la question,je suis sur que nous pouvons facilement résoudre ce probleme de compensation de pertes. /se tournant vers le questeur Caro/ Le questeur Caro compte il modifier cette loi avant qu'un des consuls la propose aux votes? ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
SEVERUS Licius Autorisation : Membre Nb de messages : 2364 Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006	Posté le : Lun 30 Avr 2007
	Il est vrai... Affamons une multitude, afin de préserver les intêrets suprêmes d'une poignée d'homme qui est née avec tout... Triste Rome... La tête basse, quitta la curie sans un mot. ---------------------- Roma Est Imperare Orbi Universo. Pas de liberté du peuple, sans souveraineté du peuple, c'est à dire sans république- Marc Bloch. Pro- Préteur au Samnium en 365. Primatus Legatus en 364. Préteur absent en 363. Edile- 347, 357, 358, 359. Questeur- 343, 344 et 362. Mail: severuslicius@yahoo.fr
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Lun 30 Avr 2007
	A son ami Actarus Poussinus, ne pouvant pas s'adreser à Severus Licius vu que celui-ci a quitté le débat: Décidément, ce Licius ne comprend pas que ce sont les riches qui financent l'Etat, et non "une multitude", c'est fort dommage... ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Lun 30 Avr 2007
	Depité par les absurdités entendues, se lève et part ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
LABIENUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 645 Inscrit le : Mer 14 Fév 2007	Posté le : Mar 01 Mai 2007
	Mon cher Sévérus, peux tu me préciser combien une telle abrogation coûterait au budget de l'état ? Ou si tu préfères, combien d'as en moins suffisent à affamer la population... Ou alors explique moi depuis quand la république donne à manger sur son budget à chacun de ses habitants ?
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 02 Mai 2007
	Sénateur Pompéius, Une loi datant de plus de 100ans est, je pense à considérer comme une tradition, de même le devoir civique d’un Romain est d’obéir aux lois. Si nos pères ont jugé nécessaire d’établir cette loi, c’est qu’elle répondait à un besoin. Je constate aussi que lorsque nos pères étaient moins fortunés, payer cet impôt leur était moins pénible. avec un léger sourire Peut être que l’accumulation de fortune de certain leur ont fait perdre de vue les traditions de sévérité, de fidès et de frugalité de tout bon romain pour ne leur laisser l’ambition que du luxe et de la mollesse. Peut être que certain ont oublié que l’intérêt général de Rome passe avant l’intérêt individuel. Sénateur Labienus, Si j’en crois les rapports des questeurs depuis 10 ans, bien que le rapport de l’année 336 semble avoir été perdu, cet impôt rapporte 4 900 000 as en moyenne par an depuis 10 ans. Bien que je reconnaisse l’iniquité de cette loi, elle concourt au bon fonctionnement de notre budget pour une part trop importante pour être purement et simplement abrogée. Mais comme je l’ai entendu lors de cette discussion, une baisse du taux d’imposition peut être envisager. Je rajouterais pour ma part que la double imposition dont souffre l’héritier, de par les droits de succession et le Tributum, est inacceptable. Aussi je propose une baisse du taux des droits de successions de 10% et l’exemption de Tributum pour l’année de la succession de l’Heritier. De même les Temples, autels, et batîments servant à des œuvres caritatives devraient être ôter du calcul du Cens pour la détermination du droit de succession à payer. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -

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