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Loi abrogative relative aux successions
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MAXIMUS Fabius Autorisation : Membre Nb de messages : 593 Inscrit le : Mar 24 Avr 2007	Posté le : Mer 02 Mai 2007
	Et bien, cela n'est que personnel. Mais le fait est que je remercie la République d'etre sénateur aujourd'hui. Je lui remercie de m'avoir permis de posseder des terres, un toit. Je lui remercie de me laisser louer des terres qui me permettrons peut-etre de faire ma fortune. Et pour tout cela, c'est pour moi un honneur de payer des impots, un honneur de lui rendre 30% de ce qu'elle m'aura permis de gagner. Et je pense cela car je sais que cet impot permet d'ameliorer la vie des autres citoyens, ceux qui n'ont pas eu la meme chance que moi, ceux-là meme que certains traitent de chiens et de moins que rien. Lorsque l'on est riche il est normal et meme moral de donner à la République et aux pauvres. C'est pour cela que je ne suis pas pour l'abrogation de cette loi, mais seulement pour son allegement. Et je trouve tout bonnement scandaleux que les hommes les plus riches de Romes rechignent à verser 10, 20 ou 30 % de leur capital à la fin de leur vie... ---------------------- Navarque 347-348-349-350. Questeur 352. g.houdou@hotmail.fr
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 02 Mai 2007
	Citer Et pour tout cela, c'est pour moi un honneur de payer des impots, un honneur de lui rendre 30% de ce qu'elle m'aura permis de gagner. Mais les 30% de ce que tu as gagné,parfois c'est meme plus que ce que t'avais au départ! Te rend tu comptes? Prenons un simple plébéien forgeron,soit donc un citoyen de classe modeste: Tu crois qu'il est heureux de se dire que tout ce qu'il va mettre de coté pour ses enfants,c'est a dire très peu car il ne roule pas sur l'or tu t'en doute,tu crois qu'il sera heureux de donner 30% à ce cher Etat dont il aura oeuvrer toute sa vie? Et encore si il savait que ces as serviront à nourir une partie de oisifs qui trainent dans Rome,ce cher forgeron serait encore plus dégouté! On pourrait en prendre des tas d'exemple comme ca! Les tribuns pourraient confirmer mes dires j'en suis sur. C'est loin d'une revendication patricienne ou sénatoriale...mais de citoyen qui en ont marre que l'Etat pompe leurs as durement acquis. Citer Lorsque l'on est riche il est normal et meme moral de donner à la République et aux pauvres. Aux citoyens qui donnent de leur temps et leurs vie a leur République oui, aux citoyens pauvres profitant du systeme non. /se rassoit/ Merci pour ton écoute sénateur Maximus. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	( HJ : n'y a t'il pas une raison EJ pour eviter aux petits nouveaux d'être largués par les lignés au niveau des moyens ??? ) ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
DETRITUS Tullius Autorisation : Membre Nb de messages : 1297 Inscrit le : Dim 22 Oct 2006	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	Agacé Entendre que nous l'élite de Rome nous devons d'aider les pauvres, ceux qui profittent de l'argent de la République pour ne rien faire, est tout bonnement scandaleux ... je mettrais cela sur le compte de votre médiocre éducation sénateurs Quoiqu'il en soit, la question n'est pas de savoir si la République va perdre de l'argent, mais bel est bien de savoir si cet impôt est légitime ... Si par le passé, le sénat à fait l'erreur de proposer une telle loi, ce n'est pas un argument pour la maintenir ! Avons nous laissé en place l'Académie Militaire sous prétexte qu'elle était depuis longtemps inscrite dans la loi ? Avons nous conservé nos traité et l'indépendance de Naples sous prétexte qu'elle était depuis longtemps inscrite dans la loi ? Nos dieux ont déjà validé avec succès une baisse de cet impôt il y a de nombreuses années, c'est bien la preuve qu'il n'approuve pas spécialement ce dernier ! Quand à la question de légalité des chances, je ne vois pas en quoi un jeune citoyen moyennement aisé bénéficie que son voisin plus riche soit taxé à sa mort et vice versa ! Chaque citoyen paye déjà suffisement d'impot chaque année pour ne pas en plus avoir à rendre des comptes à sa mort ! Et qu'on ne vienne pas me parler des guerres de la République, chaque année Rome dépense 8 millions d'as pour entretenir la paresse dans nos rues, pensez vous que cet or ne serait pas suffisent pour mener nos guerres et donner de la terre à tous nos citoyens ? Geste de dédain De toute manière la jalousie vous aveugle tous ! Vous êtes là à ramper devant la basse plèbe, en espérant que cette dernière ne brulera pas votre domus sous le coup de la colère ! C'est de la peur et rien d'autre ! Osez pour une fois reconnaitre que nous avons raison, vous êtes des patriciens, des romains de sang pur, au fond de vous la vérité ne peut être qu'évidente ! ---------------------- gensdetrita@gmail.com
FULVIUS FLACCUS Quintus Autorisation : Membre Nb de messages : 338 Inscrit le : Lun 19 Mar 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	approuve vivement ---------------------- C'est la dose qui fait le poison Patricien, Optimate, et Sénateur depuis 345
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	Approuve vivement Tullius Detritus et Actarus Poussinus: Mais par tous les Dieux, Patres, cessez par tous les moyens de vous acoquiner les faveurs de la basse plèbe ! Elle vous crache dessus et ne sert strictement à nous, Romains, si ce n'est à gaspiller notre argent ! Ouvrez donc les yeux ! Cette abrogation servira à tous les romains, pas seulement aux Optimates que vous aimez ant critiquer ! Comme l'a si bien expliqué Actarus Poussinus, peut importe que l'on soit riche oupauvre, il est tout à fait inacceptable que l'Etat prive une famille de 30% de ses biens, c'est parfaitement honteux ! L'Etat, c'est Rome, et Rome est faite de Romains ! Le jour où les citoyens honnêtes t travailleurs, patriciens comme plébéens, ne pourront lus payer le TRibutum et louer la terre car l'Etat aura trop pomper dans les caisses familialles à cause de ce genre de loi stupide que sont les droits de successions, alors la République s'écroulera et Rome ne sera plus ! ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	répond au Sénateur POMPEIUS avec le sourire Rome ne sera plus, une fois que vous aurez gréffer entiermenent le budget de la République. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	Tes craintes sont veines, Caius Marius. Bientôt l'Aide à la Plèbe sera revue à la baisse et un jour, prohe je l'espère, cette Aide à la Plèbe n'existera plus du tout. A ce propos, j'encourage tous les sénateurs à soutenir le projet de Tullius Detritus en ce qui concerne la diminution petit à petit de l'Aide à la Plèbe: cette proposition est juste, lucide et surtout possible sans en tober dans un clivage Populares/Optimates, ce dont je ne désire en aucun point... Mais je m'égare, Caius Marius, je disais donc que vu que l'Aide à la Plèbe va très prohainement être revue à la baisse, la République pourra très bien se passer de ces stupides droits de succession qui pompent scandaleusement les honnêtes romains qui ottravailler toute leur vie pour faire profiter à leur descendance le fruit de toute une vie de travail. ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	à POMPEIUS c'est un point technique, Sénateur POMPEIUS, mais l'aide à la plèbe peut fluctuer suivant les Tribuns & les Questeurs, alors ne commençons pas par baisser les recettes, surtout que nous sommes en guerre et loin d'entrer dans une ère de Paix. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	En guerre? Contre qui sénateur Marius? ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	contre l'Hégémone ? Sénateur POUSSINUS ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	Mais nous avons vaincu l'Hégémonie en plantant l'Aigle à Tarente. Alors pourquoi craindre éternellemet quelque chose qui n'arrivera jamais ? L'Hégémonie est au plus mal: elle a perdu la Sicile, le Sud de l'Italie, les cités qui la forment se déchirent... Je vois mal comment une Hégémonie qui n'a d'hégémonique que de nom pourrait nouscauser du souçis dans les années à venir ! ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	Un ennemi reste redoutable tant qu'il n'a pas expiré. ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
POMPEIUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 322 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Jeu 03 Mai 2007
	Tu es trop têtu pour regarder la réalité en face. ---------------------- Caius Pompeius Scipio Senator Patricius Optimatus ab 345 Legatus in Marso 346, 347 Inserviendo patriae consumor
FULVIUS FLACCUS Quintus Autorisation : Membre Nb de messages : 338 Inscrit le : Lun 19 Mar 2007	Posté le : Ven 04 Mai 2007
	D'autant plus que l'aide à la plèbe variera en fonction du cadre que lui aura défini la loi si on vient à la changer et pas en fonction des caprices démagogiques des tribuns. Puisque les arguments sont les mêmes contre cette loi, il ne sert plus à rien d'attendre d'avantage, et un consul pourrait la mettre aux votes sans plus tarder... Avant que des Severus n'aient monté la foule en lui racontant des inepties sur l'exploitation du peuple par le patriciat... ---------------------- C'est la dose qui fait le poison Patricien, Optimate, et Sénateur depuis 345

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