Réforme Dobrasus du codex de loi (379) |
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Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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C'est clair Censeur et je n'imaginais pas que des Consuls puissent contraindre un Préteur à rendre un jugement qu'ils auraient décider. Néanmoins, je soulève ce point pour que notre gouvernement est une action cohérente et même si nous souhaitons donner un champ d'action plus large aux magistrats il faut dans le même temps redéfinir les intéractions entre-eux.
Sur le sujet de la contrainte, je suis de ceux qui pensent que lorsqu'elle existe, elle garantie que les magistrats mineurs restent dans la concertation et la discussion avec les magistrats supérieurs.
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: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
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AXELIUS BALBORA Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 393
Inscrit le : Lun 09 Jan 2012
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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Je ne vois pas pourquoi tu veux restreindre la possibilité de saisir le censeur
---------------------- In cauda venenum
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Note: retourner à Anxur
Entré au Sénat Printemps 378
Questeur 380 |
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Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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Je ne veux rien, je souhaite seulement que cela soit précisé pour plus de cohérence entre les pouvoirs des différents magistrats.
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: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
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AXELIUS BALBORA Tiberius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 393
Inscrit le : Lun 09 Jan 2012
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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tu souhaites soit !!
---------------------- In cauda venenum
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Note: retourner à Anxur
Entré au Sénat Printemps 378
Questeur 380 |
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Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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Et bien, je formule des idées qui me semblent bonnes, elle ne le sont peut-être pas... Il est souvent impossible d'agréger les avis. Mais, si une réforme doit voir le jour, je ne vais pas me priver de proposer
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: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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Il est surtout préférable de ne pas créer de problème là où ils ne surviennent pas spontanément. La division des pouvoirs, des responsabilités entre magistrats ne cause à ma connaissance aucun problème. Peut-être pourrait-on seulement, de mon point de vue, faire en sorte que les préteurs prennent une part active dans le suivi des enquêtes de l'édilité, pour deux ou trois raisons évidentes, mais cela ne doit certainement pas se traduire par une relation de subordination.
---------------------- Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
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Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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Il y a un problème à mon avis, la majorité des Consuls ne prennent pas la mesure du mandat qu'ils obtiennent.
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: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
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Posté le : Mar 12 Jui 2012 |
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Que veux-tu dire ?
---------------------- Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
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DOBRASUS Clodianus
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 2715
Inscrit le : Lun 05 Nov 2007
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Posté le : Mer 13 Jui 2012 |
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C'est assez clair, pourtant.
Il empoigne quelques tablettes.
Bon, j'ai assez de notes de ces échanges, je vous remercie.
Il sort de la salle.
---------------------- Entrée au sénat en 348
Vit à Tarente, personnage inactif. |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Mer 13 Jui 2012 |
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En souriant
Je ne comprends pas bien ce que le Questeur veut dire.
Puis reprend
Je comprends ton souci d'efficacité, questeur.
Mais je ne pense pas qu'en faisant une espèce de collège de décisions nous améliorions quoique ce soit.
La répartition des tâches telle que nos pères l'ont prévue me semble a propos. Les tâches sont réparties entre 4 niveaux plus le Censeur. Pour chaque niveau, chacun est spécialisé et a son contre-pouvoir dans le chef de son co-magistrat.
Si tous les magistrats sont ensemble, cela risque de tourner à la cacophonie permanente.
---------------------- J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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DOBRASUS Clodianus
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 2715
Inscrit le : Lun 05 Nov 2007
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Posté le : Mar 09 Oct 2012 |
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Plusieurs mois plus tard
La réforme a commencé depuis des semaines maintenant, et les tensions ne s'apaisent pas entre les ennemis du passé. En prenant en compte le fait que nous ne nous comprenons pas, et que cette incompréhension, teintée de rancoeur, menace une réforme considérablement essentielle pour Rome, je vais quitter la ville dans les prochains jours pour Tarente.
J'y finirai mes jours, et ma réforme. Je choisirai un rapporteur pour vous présenter ces projets, et ensuite advienne que pourra, ce sera au sénat de choisir. Si mon absence peut apaiser ces débats et ramener la sérénité que je désespère d'y retrouver, les positions argumentées qui me manquent, alors je préfère quitter la ville.
Comme ce choix qui est le mien dépasse ma propre considération envers ma personne, j'espère que vous vous passerez de l'indignité de parler dans mon dos. Vous resterez des romains, quoi que vous fassiez de cet honneur.
Il quitte la salle
---------------------- Entrée au sénat en 348
Vit à Tarente, personnage inactif. |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Mar 09 Oct 2012 |
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Quoiqu'il n'ait pas toujours été d'accord - loin de là -, le consulaire Vanstenus a un regard triste en voyant le sénateur Dobrasus quitter la salle. Il a l'impression qu'il ne le reverra plus...
---------------------- J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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IULIUS PROCULUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 118
Inscrit le : Mar 15 Déc 2009
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Posté le : Dim 18 Nov 2012 |
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Bonsoir à tous, je viens vous transmettre une annonce officielle de la part du législateur, concernant les derniers mois de son mandat.
Il compte achever la version finale du texte sur la religion, avant d'écrire celui sur l'armée et les magistrats. La loi sur la citoyenneté aura aussi son projet final d'ici peu.
---------------------- Ad mari usque ad mare
Membre de Vox Populi |
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IULIUS PROCULUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 118
Inscrit le : Mar 15 Déc 2009
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Posté le : Mer 21 Nov 2012 |
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Quelques jours plus tard/
Je viens vous soumettre un nouveau message du sénateur Dobrasus. Il travaille encore régulièrement, mais ne compte plus livrer de textes ni de modifications tant que, je cite, les lois ayant achevé le processus des débats sont bloquées et non mises aux votes. Il pense au texte sur la justice, qui a reçu sa version finale.
---------------------- Ad mari usque ad mare
Membre de Vox Populi |
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PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
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Posté le : Mer 21 Nov 2012 |
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Ce marchandage, pour ne pas dire autre chose, est indigne et improductif de la part du Legislateur.
Est-ce à dire qu'il ralentira sciemment le travail de revision du Codex ? Je ne suis pas sûr que le peuple approuve cette decision.
Je rappel que seuls les Consuls ou les Preteurs en cas d'empechement des Consuls, peuvent mettre les projets de Loi au vote et que l'année n'est pas encore finit, il reste le temps necessaire avant la reunion des comices pour le vote aux elections et des projets de Loi...
Le Legislateur, quelque soit son envie, ne possède pas de pouvoir d'injonction sur les Magistrats, je lui conseil donc de continuer à fournir au Sénat les textes de son projet de reforme au risque de se discrediter lui même...les deux procedures, la discussion et le vote de projet pouvant être mener en parallèle.
---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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