| Hiver 379 : Retour de prisonniers |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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 Posté le : Ven 29 Jui 2012 |
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Le patricien Cnaeus Arius Saxa est nommé ambassadeur en Lucanie.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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MJ Bacchus
Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 2665
Inscrit le : Dim 26 Fév 2012
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Posté le : Lun 02 Juil 2012 |
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Sénateur Fabius, sénateur impérialiste.
Tu aurais voulu préparer les conditions d'une nouvelle guerre pour que nous reconquérions la Lucanie, que tu ne pourrais mieux t'y prendre que de nommer le frère de l'incendiaire de la Lucanie !
Merci Consul ! J'ai toujours su que tu étais un guerrier dans l'âme !
Et le sénateur d'éclater de rire.
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In vino Veritas !
mj.bacchus(a)yahoo.com |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Lun 02 Juil 2012 |
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Sénateur Fabius
En effet, le fait que ce soit le frère du prêteur Arius fera en sorte que sa tâche ne sera pas facile. L'archonte Thanos ne lui fera pas de cadeau !
Néanmoins, s'il parvient à obtenir quelque chose des Lucaniens, alors nous serons certains que cela sera quelque chose de solide. Car si Thanos lui lâche quelque chose, alors c'est qu'il veut absolument que cela se fasse !
Et au-moins, Thanos se rappellera également chaque fois qu'il verra l'ambassadeur Arius que Rome peut aussi être impitoyable. Il saura qu'il ne doit pas faire n'importe quoi.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Lun 02 Juil 2012 |
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Un fonctionnaire apporte un pli au Consul. Il le lit.
Puis il se lève et reprend la parole.
Patrès,
J'ai ici un courrier du préfet d'Aesium en provenance d'Ancona.
Je vous en fais part. Ainsi vous ne direz plus que vous ne savez pas ce qui se passe.
| Citer : Préfet d'Aesium | Consul,
Un premier lot de prisonniers vient de débarquer d'Illyrie. Ce sont principalement des blessés, des éclopés ou des personnes très faibles.
Nous allons les nourrir, les loger, les soigner.
J'ai essayer d'en caser partout où j'ai pu. Chez les commerçants, à la préfecture, à la caserne de vigiles...
Pour les plus valides, la turme de cavalerie que tu as envoyée a monté son camp et des tentes supplémentaires pour les loger. Ce sont ceux pour qui il n'est pas possible de trouver une domus pour les loger.
Bref, partout où nous avons pu, nous avons logé nos frères d'armes.
Leur moral est atteint, après ses longues années passées en captivité. Certains crient leur haine de l'ancien Général Bustos, d'autres des sénateurs romains qui les ont envoyés se faire coincer sans penser à les récupérer rapidement.
Néanmoins, après avoir discuté avec plusieurs d'entre eux, ils sont néanmoins contents de rentrer au pays et de ne pas mourir en terre étrangère.
Nous avons reçu également une cinquantaine de jarres avec les restes incinérés de défunts.
Je te ferai parvenir en annexe la liste des prisonniers qui sont rentrés.
Les fonds que tu m'as fait parvenir me permettent d'acquérir de la nourriture, des vêtements, ainsi que de faire soigner les blessés.
Mais ce qui leur faut, c'est principalement du repos. Je pense que seuls quelques valides pourront rentrer à Rome au cours de l'hiver.
Les autres resteront à Ancone jusqu'au printemps très certainement.
Je vais faire préparer des chariots pour les ramener à Rome sous l'escorte de la cavalerie au printemps prochain.
Annexe : liste des 500 noms rentrés et de 50 noms décédés dans les jarres.
Que les dieux te gardent.
Julius Marinus,
Préfet d'Aesium.
Hiver 379. |
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Mer 04 Juil 2012 |
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Écoute pensif la lecture du pli et il ne peut s'empêcher de lâcher
"Que Pluton fasse une belle place à ces braves mort aux combat !
Même si l'on se réjouis du retour de ces légionnaires il n'en faut pas moins penser à ceux qui reste encore en captivité."
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Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
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Posté le : Ven 06 Juil 2012 |
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Consuls, censeur,
Il faudrait faire des cérémonies pour accueillir comme il se doit nos frères revenus de captivité.
Comme ils furent privés de leurs droits civiques, il serait bon que Rome reconnaisse devant tous qu'ils sont réintégrés dans leurs droits de citoyens.
De même il faudra s'enquérir auprès des clergés concernés pour que l'on s'occupe dignement des mânes de ceux qui moururent en captivité.
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Consul suffect |
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PARREDIUS PULCHER Marcellus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 25
Inscrit le : Mar 01 Avr 2008
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Posté le : Ven 06 Juil 2012 |
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Se tournant vers lui:
Je suis l'avis du sénateur Fugitivus, mais aussi de nobles funérailles doivent avoir lieu pour le moral du peuple romain.
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O tempora o mores et delenda est Carthago! |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Lun 09 Juil 2012 |
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Je suis en effet d'accord.
Le fait qu'ils ne soient plus prisonniers les réintègre pour moi automatiquement au rang de citoyen, qu'ils avaient quand ils ont été fait prisonniers.
Pour cela, il suffit qu'on reprenne leur nom sur les listes de citoyens.
A moins que le censeur ne voit cela autrement...
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
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Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
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Posté le : Mar 10 Juil 2012 |
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Consul Vanstenus l'important d'une cérémonie publique est qu'elle redonne de la visibilité à ceux qui furent privé de liberté et qui devinrent des moins que rien. n'y vois pas d'insulte, j'en fis partie.
Quand je suis revenu de ce long hiver illyrien, j'ai su rapidement que Rome nous considérait comme des fantômes que l'on fuyait. Cela n'a fait qu'accroître la colère que nous avions en nous.
Et crois moi, celle que ressent ces hommes est décuplée, et plus noire encore que celle que nous connaissions.
Je réunirais les vétérans d'Illyrie, et nous partirons à leur rencontre, et je sais que nous aurons du mal à les regarder en face.
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Consul suffect |
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
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Posté le : Mar 10 Juil 2012 |
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/Souriant.
Oui, organisons une cérémonie pour commémorer l'incompétence du sénat. Pour la trahison d'un chef militaire romain. Pour l'emprisonnement de milliers de citoyens romains et ce, pendant plusieurs années. Cela sera un magnifique symbole à donner au monde. Rome célèbre sa médiocrité. Je suis sûr que cela ne pourra que renforcer notre image auprès des autres peuples.
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CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance :  Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum :  Quaestor : 377 - 378  Aedilis : 379 - 382  Praetor : 383 - 384  Consul : 386  Censeur : 394 - 395
Cursus Officium :  Rerum gestarum scriptor : 378 - 379  Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins)  Flamen: 385 à 393 (Vesta)  Magister Equitum : 387  Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers). |
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
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Posté le : Mer 11 Juil 2012 |
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/Ne souriant pas, mais alors pas du tout./
- C'est une chose de faire des erreurs, sénateur Sergius Ahenobarbus, mais c'en est une autre de les assumer. Cela, peu d'hommes savent le faire.
Il ne s'agirait pas d'une cérémonie pour "fêter" le retour des prisonniers, ni une cérémonie de pardon,
mais une cérémonie qui leur redonnerait corps, les rendrait de nouveau visible.
Nous leur devons au moins cela.
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Consul suffect |
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TUBBSARIUS Julius flavius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1960
Inscrit le : Ven 16 Juil 2010
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Posté le : Ven 13 Juil 2012 |
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/opine du chef à l'intervention du jeune Septime/
outre le devoir de respecter ceux qui sont partis en illyrie se battre pour Rome, ceux qui ont suivi les ordres jusqu'à se rendre... et ceux qui en sont morts...
ce serait une insulte au peuple que de faire fi de la colere dont il a fait preuve récemment, colere en grande partie imputable, se dit il, au dernier conflit... et à sa gestion.
rejeter les actions légales qui peuvent entretenir voire restaurer le lien entre le peuple et ses élites, pour ensuite soutenir celles qui, illégales, supposément rectifieraient l'erreur... est une absurdité.
aussi, une cérémonie... qui je le rappelle, n'est pas synonyme de "fete"... mais plutot de commémoration, d'évenement important dans la vie de la république... une cérémonie me semble le strict minimum, démontrer une certaine humilité suite à nos erreurs... à nous tous...
le cas échéant, ma gens la financera... mais il me semble plus opportun que ce soit le sénat qui se porte au devant de ces hommes... en suivant ses consuls, voire son preteur, du fait de son mandat et de sa proximité d'avec ces hommes car ayant activement participé au conflit... plutot qu'un consulaire faiblement impliqué dans les évenements en illyrie.
mais si cela ne pouvait se faire, ou ne se décidait rapidement... sénateur Fugitivus, je te prie de prendre en compte ma proposition minimaliste...
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 376-377-378
Rector provinciarum Populonia, Volterra, Tarquini, Cosa, Perouse, Vetulonia, Saturniae, Arrezo 374-375
 373
 372
 371
Julius et la gens Tubbsarius |
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MARCIUS Ancius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 22
Inscrit le : Ven 13 Juil 2012
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Posté le : Sam 14 Juil 2012 |
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Intéressé par les derniers interlocuteurs. Le Sénateur Marcius risque un court commentaire après avoir mûrit ses paroles.
Il est certes plus prudent pour la tête d'un état de rejeté le cynisme comme perspective d'appréciation face à une action à entreprendre ou non.
Le moral de la population de l'Urbs semblant ébréché par de la grogne et des émeutes; saisir l'occasion d'une commémoration publique par des réjouissances sur le retour d'hommes que l'on croyait perdus est susceptible de démontrer au peuple la volonté du Sénat à garder en vue l'essentiel; une gouverne honorable face au corps civique. Le respect envers le devoir accompli étant un pilier important d'une cité qui aspire à une destinée élevées et à une étoile plus excellente que nos voisins et rivaux.
Est moins important à terme ce que pensent les étrangers de Rome, que ce que pensent les romains d'eux-mêmes et de leur institutions et dirigeants. Les dieux se gardant le jugement final sur la part de chacun. La vengeance envers nos rivaux que l'on cultivera habilement pouvant ultérieurement effacé ce qui nous semble un affront ou une honte. Ce raisonnement étant plus efficace pour l'intérêt de l'état qu'un renfrognement sur nos malheurs ou ces échecs qui nous sont finalement en partie commun. La distribution des griefs, si il y a, doit passer par la justice.
La captivité et la défaite ne sont surtout honteuse que lorsque l'on renonce lâchement à son devoir et que l'on oublie le courage face aux lances ennemies. Ce ne me semble pas le cas sur ces hommes qui luttèrent dans des conditions difficiles; bien les récits de cette campagne me soit pauvrement parvenu dans ma retraite familiale éloignée en province, à mon grand regret certes; il me plairait donc d'entendre de ceux qui rentrent au bercail dans le giron de la louve les récits de campagnes de ces rescapés si telle commémoration se réalise dans le sens que certains sénateurs la propose et donc le sens de leur initiative doit provenir d'un goût pour l'élévation et la promotion de la morale publique et sur la préservation de l'unité.
Ce sujet (la morale) étant une des préoccupations primordiales de notre sénat, à mon sens, qui fut élevé en grâce par la faveur de Jupiter, que l'on se devra de préserver et d'encourager quand on le peut. La commémoration des liens civiques par-delà les épreuves communes et la célébration de traditions funéraires, sont promptes à agir sur le domaine morale républicain. Le retour de prisonniers restaure aussi des familles romaines, et c'est là assurément une meilleure nouvelle que de voir ces hommes réduits en esclavage loin de Rome et de nos dieux.
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gensmarcius@gmail.com |
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Sam 14 Juil 2012 |
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Se retourne vers cette tête inconnue et écoute.
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Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
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Posté le : Sam 14 Juil 2012 |
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/ Répondant tout d'abord au consulaire Tubbsarius./
- Une cérémonie de réincorporation dans la cité ne peut avoir lieu que sous la direction du censeur, et par là donc à Rome. Nous pouvons envisager plusieurs étapes:
en premier lieu, les consuls pourraient signifier à nos frères de retour leur démobilisation, qui serait suivie par une cérémonie de purification sous la houlettes du Pontifex Maximus ou des Flamines majeurs. Ensuite, aux portes de Rome, le Censeur leur signifierait leur retour à l'état de citoyen.
/ Puis se tournant vers le nouveau venu./
- Tu parles bien, c'est vrai; ces hommes ni n'oublièrent leur devoir, ni ne furent couards devant les Macédoniens. Mais ils n'eurent hélas pas l'heure de montrer ni leur valeur ni leur détermination, car pour des raisons qui sont difficiles sinon indicible à expliquer à un nouvel arrivant, ordre leur fut donné de cesser le combat.
Je le sais, j'y étais, et cet ordre j'en suis en partie responsable.
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Consul suffect |
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Pro Consul : 388 - 389