SC d'exception aux lois militaires |
Auteur |
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
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Posté le : Ven 30 Nov 2012 |
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En l'an 381 ab Urbe condita, sous le consulat de ARIUS SAXA Lucius et de TUBBSARIUS Julius Flavius, le Sénat décide de la mesure suivante :
1- les consuls de l'année 382 pourront expérimenter de nouvelles pratiques pour la levée et l'entrainement des légionnaires, en s'affranchissant des lois militaires actuelles.
2- la disposition précédente est une dérogation à la loi au stricte titre de l'expérimentation de nouvelles pratiques dans le cadre d'une réforme des armées romaines.
3- en fin d'année un rapport spécial sera réclamé aux consuls de l'année 382, présenté et débattu au Sénat. Si le censeur ou un magistrat à imperium estime que les consuls ont outrepassé leur mandat en sortant du cadre de l'expérimentation dans le cadre d'une réforme, des poursuites judiciaires pourront être engagées.
Ce Senatus Consulte est soumis au vote du Sénat jusqu'aux premiers jours du printemps 382.
---------------------- Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
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VINICIUS BARO Quintus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 325
Inscrit le : Mar 22 Mai 2012
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Posté le : Ven 30 Nov 2012 |
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Pour
---------------------- Quintus Vinicius Baro,
Tribun de la plèbe 380, 381, 382
Flamine de Junon |
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VERANIUS ECLECTUS Kaeso
Autorisation : Membre
Nb de messages : 12
Inscrit le : Dim 25 Nov 2012
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Posté le : Ven 30 Nov 2012 |
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pour
---------------------- VERANIUS ECLECTUS Kaeso,
Marié avec Claudia en l'an 381
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Sam 01 Déc 2012 |
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Pour
---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
RP (airlines13@gmail.com) |
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Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
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Posté le : Sam 01 Déc 2012 |
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contre
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: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
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Posté le : Sam 01 Déc 2012 |
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CONTRE
---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers). |
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LABIENUS CORVUS Spurus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 495
Inscrit le : Mer 24 Aoû 2011
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Posté le : Jeu 06 Déc 2012 |
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Je m'oppose, en tant que tribun, à cette mesure. On ne peut donner une autorité sans limite à un consul sur des citoyens romains. Intercessio.
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VINICIUS BARO Quintus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 325
Inscrit le : Mar 22 Mai 2012
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Posté le : Jeu 06 Déc 2012 |
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J'oppose mon veto à l'intercessio du tribun Labienus.
Je ne suis d'ailleurs pas bien sur que cet intercessio soit légal. La loi sur le tribunat de la plèbe explique en effet que :
Citer | Un tribun peut bloquer toutes décisions d’un magistrat ou du Sénat quelque soit le domaine ou le sujet, à l’exception du domaine religieux, par l’exercice de son droit d’intercessio, si cette décision porte, selon lui, atteinte aux intérêts de la Plèbe. Cela exclu la mobilisation ou encore les autres actes nécessaires à la défense de Rome et de ses territoires. |
Hors la réorganisation de notre armée est nécessaire à la défense de Rome et de ses territoires. On ne peut du reste pas parler de pouvoir sans limite, le champs d’expérimentation est limité, et les consuls risquent des poursuites en cas d'abus
---------------------- Quintus Vinicius Baro,
Tribun de la plèbe 380, 381, 382
Flamine de Junon |
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LABIENUS CORVUS Spurus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 495
Inscrit le : Mer 24 Aoû 2011
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Posté le : Lun 10 Déc 2012 |
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Un véto face une mesure illégale. grandiose
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
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Posté le : Mer 19 Déc 2012 |
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Pour
---------------------- Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
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Posté le : Mer 19 Déc 2012 |
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Fin du vote
Vote PnJ ?
---------------------- Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
Consul 380, 381, 382
Préteur 377, 379
Légat en Lucanie 374-376
Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
Questeur 368, 369 |
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Appius MARIUS Postumus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1550
Inscrit le : Mar 15 Nov 2011
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Posté le : Mer 19 Déc 2012 |
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Je m'oppose à ce texte, la Loi est la Loi et un SC ne peut la suspendre, je note de plus que mon collègue n'a pas jugé utile d'expliquer les articles de la Loi qui empêchaient son action.
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: 379. : 380. : 381. : 382. : 385, 386, 387, .... |
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PETRONIUS SABINUS Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 4208
Inscrit le : Dim 01 Avr 2007
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Posté le : Mer 19 Déc 2012 |
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Malheureusement pour toi Consul, tu n'es pas Censeur et tu as deja indiqué ton opposition en votant Contre ce SC, seul façon legal pour toi de la faire.
Il reste que bien que la reforme de nos legions soit d'une importance vitale comme tout le Sénat le comprends et que j'apporte tout mon soutien aux mesures prises dans la continuité des débats et décisions initiés les années precedentes et poursuivi cette années par le Consul Arius Saxa, la situation du Consulat cette année et mes propres doutes sur la légalité de ce SC, m'oblige Consul Arius Saxa à te demander de renoncer au vote de ce texte.
---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355
En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356
Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
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LABIENUS CORVUS Spurus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 495
Inscrit le : Mer 24 Aoû 2011
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Posté le : Ven 21 Déc 2012 |
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A quand le recul et la sagesse à la censure...
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ARIUS SAXA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2408
Inscrit le : Jeu 04 Fév 2010
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Posté le : Dim 23 Déc 2012 |
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Prend une pause pour la réflexion. Puis...
Je constate une chose, censeur. C'est que ce SC n'est pas moins illégal et inutile que le SC de nomination d'un dictateur - pardon, législateur exceptionnel. Qui a été reconduit - deux fois - quand bien même, d'ailleurs, le-dit législateur affirme haut et fort que le Sénat lui refuse cette "dignité" et qu'en conséquence il s'engage à traiter sa réforme par-dessus la jambe.
Mais par respect pour ton avis, celui du consulaire Vanstenus également, je vais retirer ce SC. Cependant, j'attends des sénateurs qu'il n'emploie pas d'arguments de pure forme pour s'opposer, de façon opportuniste, aux réformes que je mène. Ce SC devait garantir une forme de sécurité aux consuls tout en imposant leur responsabilité face au Sénat : nous n'aurons ni l'un ni l'autre.
Mais les réformes se poursuivront, et c'est l'essentiel.
---------------------- Pacta sunt servanda !
Consul 386
En mission consulaire chez les Gaulois 383-385
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Edile 373, 374
Ambassadeur à Rhegium 370-372
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