Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Projet de Loi sur les Finances de la République

Date du jeu : été 417

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Projet de Loi sur les Finances de la République
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LUCIUS EUGENIUS Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 931 Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013	Posté le : Ven 22 Aoû 2014
	D’où est venu cette idée ? ---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus • 49 ans • Arezzo • • Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 • • Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 • • Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 •


BADINUS AGRICOLA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1644 Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012	Posté le : Ven 22 Aoû 2014
	"L'idée est simple. Les caisses de la République sont tout les ans en déficit, il faut faire des économies... dépenser plus intelligemment ! Avec le prétorien Caius Julii nous sommes partis d'une constatation simple : Si l'on donne un poisson à un homme il se nourrira un jour mais si tu lui apprends à pêcher alors il sera nourrit toute sa vie ! C'est un peu pareil avec l'aide à la plèbe car pour l'instant on donne de l'argent aux citoyens les plus pauvres... c'est très bien d'aider, je suis pour mais l'année d'après que fait-on ? Le citoyen est toujours pauvre et on lui redonne de l'argent, l'argent est déboursé chaque année. Maintenant avec ce projet de loi on a voulu "apprendre à pêcher aux citoyens les plus pauvres". L'argent que l'on investit est non seulement rembourser mais il ne sera plus dépensé l'année suivante en aide à la plèbe." ---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée RP (airlines13@gmail.com)


CARMANOVIUS Juliannus Autorisation : Membre Nb de messages : 989 Inscrit le : Mar 16 Jui 2009	Posté le : Dim 24 Aoû 2014
	Certes, Sénateur Badinus... Mais ton texte n'est pas le premier à avoir cette ambition, et jusqu'ici rien n'a pu remplacer directement l'aide à la Plèbe. Je regrette que tu n'ai pas associé les sodalités à ta réflexion, alors que tu leur fournis plusieurs missions supplémentaires. Ca n'est pas de bon augure pour la mise en place effective de ton texte, quand bien même il serait voté. Plusieurs textes de lois ont déjà été validés par le sénat et le peuple de Rome mais sont restés sans effet faute de réelle volonté derrière, et tu ne pourras te passer de la coopération des sodalités pour éviter ce destin à ton projet. ---------------------- Questeur 373 Édile 378, 390, 391 Préteur 393


BADINUS AGRICOLA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1644 Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012	Posté le : Dim 24 Aoû 2014
	"Jusqu'ici rien n'a pu remplacer directement l'aide à la plèbe ??? Et alors cela doit signifier que rien ne remplacera jamais l'aide à la plèbe ? Sommes-nous condamner par les Dieux à ne pas évoluer ? Le Procurateur Glenus n'a simplement pas été consulté car ce projet nous trotte dans la tête depuis de nombreuses années avec le prétorien Caius Julii puis le projet est ressorti de nos archives qu'il y a très peu de temps. Mais si le Procurateur Glenus veut bien nous dire ce qui le gêne dans ce projet je serai heureux de débattre avec lui." ---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée RP (airlines13@gmail.com)


LUCIUS EUGENIUS Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 931 Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013	Posté le : Lun 25 Aoû 2014
	Ou attendre encore une saison... Il sourit. ---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus • 49 ans • Arezzo • • Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 • • Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 • • Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 •


MJ Bellone Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 3823 Inscrit le : Dim 14 Jan 2007	Posté le : Lun 25 Aoû 2014
	Sextus Glenus, procurateur des sodalités Le sénat ne doit pas avoir vocation à tout diriger. Cette ambition va a l'encontre du projet des sodalités et de leurs missions. Il contrecarre tout ce que nous entreprenons, sans que nous l'ayons sollicité. C'est dommage de ne pas avoir essayé de nous consulter plus en avant, pour que certains de ces articles soient mis en oeuvre de manière collégiale et efficace. ----------------------


BADINUS AGRICOLA Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1644 Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012	Posté le : Jeu 18 Sep 2014
	"En plein débat sur la nouvelle sodalité, je permet de relancer les discussions sur mon projet de loi. Celui ci est à voir un peu plus haut dans les minutes du Sénat." ---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée RP (airlines13@gmail.com)


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 18 Sep 2014
	Se lève Et bien pour ma part j'ai d'abord cru à une farce en lisant ce texte et j'ai cru bon de ne pas réagir, mais puisque tu insistes Consul, j'en déduis que tu tiens aux idées présentes dans ton texte ... Se racle la gorge Alors comment dire ... hum ... je vais essayer de faire simple ... le Sénat est en charge de la politique de Rome, pas de la vie des Romains. Quand je penses au millions d'as que nous avons dépensé depuis le début en matière d'aide à la plèbe j'en ai des frissons. Non pas que je n'aime pas la plèbe, non pas que je n'ai pas de cœur vis à vis des plus pauvre, mais simplement parce que verser une part du tributum des honnêtes travailleurs aux crasseux des bas quartiers, revient à jeter du pain frais près de tes greniers et t'étonner que les rongeurs mangent tes réserves ... Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas le rôle de la République de trouver un travail pour tous, non cela est le rôle des dieux ! Nous autres sénateurs, devons simplement guider le peuple, lui indiquer la voie et le laisser faire selon les volontés divines ! Nous avons dans le Sud un tas de citoyens Grecs qui complotent contre nous et que nous pourrions rendre minoritaires, dans le nord de vastes terres en friches dont personne ne veut et pourtant nous continuons d'entasser nos plus pauvres ici à Rome, en plein cœur de Suburre ... Rome s'est bâtie sur le courage de ses fermiers, des hommes fiers qui ne rechignent pas à l'effort, voilà ce qui rend nos légions si redoutables, voilà le modèle que nous devons reproduire ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


ANTONICUS Quintus Autorisation : Membre Nb de messages : 327 Inscrit le : Mer 29 Mai 2013	Posté le : Sam 20 Sep 2014
	Approuvant les propos du sénateur Detritus Ce projet va à l'encontre de tout ce que nous avons toujours été ! Le sénateur Detritus a déjà fort bien parlé de cette aide à la plèbe qui englouti chaque année des millions d'as et qui tel un monstre affamé en réclame sans cesse plus. Notre société est organisée selon le schéma patrons/clients. C'est au patron de s'assurer que ses clients ont de quoi vivre. Enfin, Patres, j'imagine que comme moi le matin avant de partir au Sénat, vous recevez vos clients. J'imagine que ceux ci viennent vous présenter des doléances et que vous y répondez favorablement. c'est comme cela que cela doit fonctionner. Les plus puissants protégeant et aidant les plus faibles. Le Sénat n'a pas à intervenir la dedans. Quant à cette idée d'école, c'est sans doute la chose la plus stupide que j'ai pu voir depuis mon retour. Rome n'a pas besoin d'école. Nous avons des précepteurs. Pourquoi vouloir changer cela ? Encore des dépenses inutiles, de l'argent gaspillé et encore une fois comme l'a dit le sénateur Detritus, un sujet qui n'a rien à faire au Sénat. ---------------------- Quintus ANTONICUS FALCO Petit-fils du consulaire Cornelius Antonicus (285-362) clanantonicus@orange.fr


MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Jeu 25 Avr 2024	Posté le : Sam 20 Sep 2014
	Sénateur Ahenobarbus Droneos et je suis sûr que le tribun Poussinus sera d'accord avec vous sur le fait que l'Etat n'a pas a payer ce soutien au plus défavorisé de nos citoyens, que c'est aux seuls patriciens de naissance quasi divine d'avoir a sauver le pauvre peuple de Rome... Je note donc votre volonté de suppléer à ces millions d'as, nous dirons donc un million par an pour les Detritii, un par an pour les Anterii, un par ans pour les Poussinii...d'autres patriciens souhaitent ils ouvrir leurs bourses ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 20 Sep 2014
	/amusé/ Ah pauvre tribun Droneos, comme d'habitude tu ne comprends rien! C'est peu être pour cela que tu veux des écoles non? On parle de patronage...Pas du clivage patriciens et plébéiens!


MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Jeu 25 Avr 2024	Posté le : Dim 21 Sep 2014
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Mais je comprends très bien, ces deux là veulent supprimer l'aide a la plèbe versé par l'état pour soutenir nos citoyens, remarque que je ne parle pas uniquement que des plebeiens. Mais si l'économie est faite de 5 millions sur le budget de l'état, le besoin de ces citoyens n'en existe pas moins, et existera tous les ans. Alors votre allégorie fumeuse du patronat présente comme théorie que cette aide est naturellement un devoir des patriciens donc je pose la question, vu l'irrégularité des la qualité et de la quantité de l'evergetisme tous les ans, qui sont les patriciens qui se repartiront dans leur clientèle ces citoyens nécessiteux et payeront à la place des Questeurs l'équivalent de l'aide a la plèbe ? ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius


ANTONICUS Quintus Autorisation : Membre Nb de messages : 327 Inscrit le : Mer 29 Mai 2013	Posté le : Dim 21 Sep 2014
	Sénateur plébéien, il n'est pas question d'évergétisme mais de l'ordre des choses ! Il est dans l'ordre des choses que le patron viennent en aide à son client. C'est ainsi que cela fonctionne depuis toujours en notre République. Et tu noteras que je ne parle pas uniquement de patriciens mais de patrons. Toi même, tu disposes sans doute d'une fortune supérieure à la mienne et j'imagine que tu viens en aide à ta clientèle. Comme le dis le tribun Poussinus il ne s'agit pas ici d'un rapport patricien/plébéien mais d'un rapport patron/client. Quant à ceux qui n'ont pas de patron, il reste à se demander ce qu'ils ont fait aux dieux pour qu'ils les punissent de la sorte. ---------------------- Quintus ANTONICUS FALCO Petit-fils du consulaire Cornelius Antonicus (285-362) clanantonicus@orange.fr


MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Sam 27 Sep 2014
	Sénateur Getebus, sénateur populares. Ce qu'on constate, Sénateur Antonicus, c'est que, malgré le clientélisme des sénateurs ou des chevaliers, il reste des situations de misère qui ont nécessité de créer l'aide à la plèbe. Si le clientélisme seul avait suffi, l'aide à la plèbe n'aurait jamais été créée. Mais vois-tu, sénateur Antonicus, elle existe... Donc c'est qu'elle est nécessaire. Donc si vous voulez la supprimer, il faut lui substituer une autre solution. A défaut, les plus pauvres n'auront pas de choix que de rechercher par la force les moyens de leur subsistance. C'est pourquoi le projet du préteur Caius Julii Publicola et du Consul Badinus permet d'essayer de sortir le citoyen miséreux de sa condition difficile. As-tu une autre idée ? ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com


MJ Quirinus Autorisation : Administrateur Nb de messages : 3720 Inscrit le : Jeu 25 Avr 2024	Posté le : Mar 30 Sep 2014
	Sénateur Ahenobarbus Droneos Attends un moment Visiblement, non. ---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius

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