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Le Sénat de ROME jpem - Index  -> Le Sénat -> Politique extérieure -> Istrie

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Istrie
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GAIUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 790 Inscrit le : Ven 11 Nov 2011	Posté le : Ven 29 Mar 2013
	Si je suis élu, le sénateur Fugitivus partira au printemps avec les légions en vertu du traité qui nous lie à l'istrie. Le roi Metellum nous a appelé à l'aide, les Boiens et les Venetes nous laisseront passer et pourraient nous fournir du ravitaillement. Voilà ce qui sera fait pour sauver nos alliés et nous protéger de l'Epire. Ce sera une première étape sur le chemin qui montrera au Régent de quelle façon on se comporte avec Rome.
MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Lun 01 Avr 2013
	Sénateur Proyas, sénateur isolationniste. Oui, sénateur Fugitivus. Mais crois-tu que le fait de mettre de l'huile sur le feu comme l'a fait le Consul Gaius alors préteur était de nature à apaiser les relations entre Rome et l'Epire ? N'aurions-nous pas dû rechercher à nous parler entre nations civilisées ? N'aurions-nous pas dû rechercher à faire la paix entre Romains et Grecs ? La terre est assez vaste pour nos deux peuples sans que nous devions nous battre ? N'aurait-il pas été plus sage pour nos enfants d'essayer de convaincre par des propos le Régent d'Epire ? La politique du Régent à l'égard de nos alliés n'est-elle pas le reflet de notre politique à son égard ou à l'égard des siens, comme en Lucanie ? Tu vois, sénateur... J'ai l'impression que les dés étaient pipés dès le départ et que l'on a voulu cette guerre qui ne nous apportera rien ! ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Lun 01 Avr 2013
	/ Prend un air las./ - Vale, comme je te comprends sénateur Proyas. Je te concède également que le consul Gaius n'est pas le plus diplomatique des consuls que nous avons connu. Mais à ce que je sache Rome n'a pas commis d'exactions en Epire, ni retenu en otages des marchands grecs, ni commandités des actes de piraterie contre les intérêt du Régent! Est-ce cela parler entre nations civilisées? Oui, je comprend ta volonté de dialogue, mon père en faisait une vertu. Mais il s'est adressé à un mur lorsqu'il tentât de convaincre l'Archonte Quinctus de Lucanie de revenir au dialogue. Non pas qu'il manquât d'arguments, mais parce que Quinctus s'était rêvé un destin de conquérant. Il en va de même du Régent qui se rêve hegemon, et ce ne sont pas des mots qui l'arrêteront. ---------------------- Consul suffect
MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Mer 03 Avr 2013
	Sénateur Proyas, sénateur isolationniste. Crois-tu que le sacrifice de nos derniers légionnaires retenus en Grèce et l'espérance de ne pas en voir de nouveaux qui seraient massacrés n'étaient pas des éléments suffisants pour essayer de faire le premier pas. Même si le mur refuse de bouger, on peut soit essayer de l'enjamber avec une échelle, soit essayer d'en faire le tour ! En outre, qui te dit que les pirates n'ont pas d'abord commencé par piller les côtes épirotes et qu'ils en ont été chassés par la flotte grecque. Si leur flotte fait bien son travail, il n'y a pas de raison que les pirates s'y aventurent davantage. ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Jeu 04 Avr 2013
	- Les murs, comme les jardins, ce sont des images. Les murs ni ne parlent, ni ne pensent. Jamais mur ne se rêvera palais. Maintenant, voilà ce que je peux te dire: nos actes engagent notre responsabilité, et aux moment des comptes, chacun devra assumer ce qu'il à fait, ou n'a pas fait. Nous pouvons toujours conjecturer des responsabilités de cette crise, pointer tel ou tel de l'index. Cependant, en dehors de ces murs, le temps court toujours, suivant sa marche. Nous pouvons pérorer du passé ou du futur, n'oublions surtout pas le présent! D'aucun ici ne veulent pas de guerre, d'autres encore ne veulent pas courber l'échine. Peut être existe-t-il une voie médiane. Quoiqu'il en soit cela doit passer par l'action, qu'elle soit d'arme ou de diplomatie, et non par de pieux songes. Pendant que nous parlons le régent d’Épire agit, nous bafouant bien plus que jamais nous n’avons fait. Tu soupires des actions du consul Gaius, soit. Mais que proposes-tu maintenant? ---------------------- Consul suffect
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Jeu 04 Avr 2013
	Approuve les paroles de Septime ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Jeu 04 Avr 2013
	Sénateur Proyas, sénateur isolationniste. C'est simple. Je proposerai au Roi d'Epire que nous nous rencontrions en terrain neutre. Au Rhegium par exemple. Pour remettre tout à plat, pour discuter de tout. Voilà un exemple volontariste de quelqu'un qui veut la paix. Mais je ne suis pas aux commandes, sénateur... ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Jeu 04 Avr 2013
	- Toi non, sénateur, mais le préteur Ahenobarbus le pourrait si le consul se sentait poussé à le faire. C'est cela aussi la force du sénat, d'un sénat où la parole serait aussi vecteur d'action. Je ne crois pas à la négociation avec le régent, mais je ne crois pas plus en une guerre ouverte et total avec l'ensemble des cités grecques. J'ai choisi un cap, et je le garderai au mieux. Mais ce cap peut ne pas être unique, à travers une multitudes d'autres cap, qui formerait un plan d'action, décidé par le sénat. Sénateur Proyas, i y a de la noblesse dans ce que tu prônes, et il ne tient qu'à toi de fédérer autour de toi et de prôner le réveil du sénat. Mon père aurait marché avec toi, mais je ne crois plus en ce langage. / D'un geste las./ - Puisses-tu trouver la force de convaincre. ---------------------- Consul suffect
PAULLUS AEMILIUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 112 Inscrit le : Sam 09 Mar 2013	Posté le : Ven 05 Avr 2013
	Comme archiviste, Je crois ici qu'une réflexion légale, neutre et juste, pourrait permettre de bien comprendre ce qu'il est possible de faire de part et d'autre, et que le Sénat ne sombre pas dans un sentiment d'impuissance sur sa situation. Si les isolationnistes, ou autres, veulent voir une motion sur la conduite en politique extérieur qu'ils prônes, eh bien que les sénateurs affiliés à cette action, à savoir le prêteur Anehobarbus dépose un SC, pour une injonctions au Consuls. Ce S-C doit être très précis par contre, car toute zone d'ombre sur un point retombe de facto dans les prérogatives des magistrats élus. Sinon en dehors de ce procédé, l'initiative en matière de politique extérieur revient aux Consuls, car par leur élections l'on considère que le Sénat appuie de facto leur décisions, sauf avis contraire sous forme de disposition légale. Mais comme l'a dit le Sénateur Fugitivus, le tout commence par une argumentation cohérente, car aucun SC ne peut être adopter sans une majorité convaincue de sa pertinence. Mais quand même, parfois, il faut savoir oser prendre le pouls des choses, mais si la tentative est elle-même échouera. Si ce que l'on croit est juste, il faut aller jusqu'au bout. Que l'on se trompe pas, en l'affaire d'Istrie je suis derrière le Consul Gaius. Mais si une proposition pertinente, par SC, est faite, je la considérerais sérieusement en fonction de son contenu et des arguments préalablement soulevés. Comme toute autre proposition ou projet. Les isolationnistes ont démontrer une opposition courageuse, parfois quelque peu contradictoire et hors propos, mais sans proposition que l'on peut voter et examiner, cela ne reste que du sable dans le vent, des mots qui se vides, un projet sans conclusion, un manque d'effort devant la dernière marche. ---------------------- Sénateur 383 Archiviste 384 et 385 Légat en Istrie 384
MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Dim 07 Avr 2013
	Sénateur Proyas, sénateur isolationniste. Proyas écrit quelques lignes sur une tablette et puis se lève et la lit aux sénateurs. Voici sénateurs, un projet de sénatus-consulte, puisque l'on m'en demande un: Citer En l'an 384 ab urbe condita, sous le consulat du sénateur Gaius, sur proposition du sénateur Proyas, Etant donné - les premiers signes de déterioration de la situation militaire entre Rome et l'Epire, la Macédoine et leurs alliés, - la nécessité de prévenir toute situation de guerre qui ne pourrait que conduire à de la destruction sur le territoire de la République, - la nécessité de pouvoir lutter efficacement contre la piraterie qui sévit aux portes de notre province d'Aesium, sur base de l'article IX de la loi Cornelia de 313 permettant au Sénat de donner une injonction à un magistrat, le Sénat décide : Article 1 : Avant d'entreprendre toute démarche militaire, belliqueuse ou agressive vis-à-vis de la Macédoine, de l'Epire ou de leurs alliés, le Sénat somme les Consuls d'entreprendre toutes les démarches nécessaires afin de maintenir la paix avec la Macédoine, l'Epire ou leurs alliés. A cette fin, le Consul dépêchera notre ambassadeur en Grèce en vue de proposer une rencontre avec le Roi d'Epire. Article 2 : Le Sénat somme les Consuls de ne pas entamer de démarche belliqueuse, militaire ou agressive à l'encontre de la Macédoine, de l'Epire ou de leurs alliés tant qu'ils n'ont pas rendu compte au Sénat qu'aucune démarche ne pouvait aboutir. Le Sénat devra entériner cette situation de non-aboutissement. Article 3 Ce Senatus-Consulte est mis au vote pour 2 mois. Cela convient-il comme base de discussion ? ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Dim 07 Avr 2013
	Je n'ai absolument rien contre l'idée de prévenir la guerre par la diplomatie, mais en discuter pendant deux mois me semble bien trop long alors que notre flotte a déjà subi un cuisant revers face à la flotte adverse et que nos côtes sont désormais à la merci de l'ennemi, et que le roi d’Épire a probablement déjà rassemblé ses troupes. Il va falloir se décider là-dessus rapidement, et même dès aujourd'hui si possible. Dans la situation actuelle, il n'y a plus de temps à perdre. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus Autorisation : Membre Nb de messages : 3890 Inscrit le : Ven 16 Sep 2011	Posté le : Lun 08 Avr 2013
	/Cnaeus Sergius approuve le senatus de Niscius Proyas. ---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 346 Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395 Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389 Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Lun 08 Avr 2013
	/ Calmement./ - Sénateur Proyas, cela ne peut convenir à partir du moment où cela nous prive de toute capacité de réaction en laissant la part trop belle a nos ennemis qui pourront agir tandis que nous serons paralysés. Que nous n'entreprenions rien sur leur sol, soit, cela est discutable, négociable. Faudrait-il encore mettre sur la table le nom de ces alliés, en espérant que ces pirates n'en feront pas partie. Par contre, que cela ne nous enlève pas le droit de nous protéger, ni de secourir nos alliés. Alors sénateur Proyas, nous pourrons trouver un équilibre. ---------------------- Consul suffect
MJ Bacchus Autorisation : Modérateur global Nb de messages : 2665 Inscrit le : Dim 26 Fév 2012	Posté le : Lun 08 Avr 2013
	Sénateur Proyas, sénateur isolationniste. Je n'ai pas dit que la parole de Rome devait à nouveau être trahie. Si nous avons promis à nos ALLIES de les soutenir, alors soutenons-les. Mais nous ne devons pas prendre parti au sein d'une guerre civile entre factions chez ses roitelets gaulois, istriotes, germains ou autres qui se proclament à tour de bras "Roi des Gaulois ou de quelque chose". Mais j'aimerais savoir si le Sénat serait prêt à essayer de défendre ce sénatus-consulte, pour défendre la paix. A l'édile Edile, j'ai mis 2 mois de durée de vote car c'est la loi. Si on veut proposer moins pour aller plus vite, je n'y vois pas d'objection. Mais je préférais d'abord m'aligner sur la loi avant qu'on ne me le reproche. ---------------------- In vino Veritas ! mj.bacchus(a)yahoo.com
SEVERUS LONGUS Clodius Autorisation : Membre Nb de messages : 295 Inscrit le : Mar 05 Fév 2013	Posté le : Lun 08 Avr 2013
	En tout cas pour l'Istrie, l'heure n'est plus aux paroles mais aux actes. N'oublions pas que nous avons là-bas beaucoup de citoyens Romains, et qu'ils seront les premiers à faire les frais de cette guerre civile. Il est temps de montrer que nos aigles ne sont pas tellement émoussés. ---------------------- Fils du Consulaire SEVERUS Licius. mail:severuslicius@yahoo.fr

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