| Des ambassadeurs (amendement Carneus/Charismus, 352) |
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RUFFINUS Caïus
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Nb de messages : 531
Inscrit le : Mar 29 Aoû 2006
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 Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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Annexe à la lex Harpax 321, proposée en 352 par les sénateurs CARNEUS Tiberius et CHARISMUS Lucius. (mise en forme à reprendre)
I- La communication entre Rome et ses ambassadeurs, et entre les ambassadeurs étant primordiale, les ambassadeurs sont tenus d’envoyer vers la capitale un message par saison, pour tenir le Sénat au fait des actions en cours. D’autre part, Rome se doit d’envoyer aux ambassadeurs un message par saison, pour les informer des points politiques importants à Rome (élections, guerres, crises,…)
II- L’ambassadeur doit tenir à jour une sorte de carnet de bord, où il recensera chaque jour les travaux réalisés. Ce carnet, conservé par un serviteur, lui servira à la rédaction de son rapport final, à son retour à Rome. En outre, dans le cas où l’ambassadeur viendrait à disparaître sans laisser de trace, les consuls pourraient savoir, sinon comment, du moins où et quand l’homme aurait disparu. Et ce carnet permettra au successeur de connaître les œuvres de son prédécesseur, et de faire sa politique en continuation de celle déjà commencée.
III- Les consuls sont chargés de tenir à jour un tableau indiquant le nom des ambassadeurs romains en poste, ainsi que le lieu où ils se trouvent.
IV- Dans le cas où Rome, durant six mois, ne recevrait pas de nouvelles d’un ambassadeur, celui-ci sera considéré comme disparu, et une enquête sera ouverte pour savoir ce qui lui est arrivé. Son remplacement provisoire sera prononcé, jusqu’à ce que la lumière soit faite sur cette affaire.
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C. RVFFINVS VVLPVS, censeur 350-à sa mort?
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
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Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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"Il faudra retirer mon nom. Je soutiens ce projet qui peut nous permettre une communication plus efficace entre Rome et ses fils partis au loin, mais je n'ai pas participé à la rédaction de ce projet. Tout le mérite devrait donc en revenir seulement au Sénateur Charismus."
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Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans,
Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374.
Tribun de la Plèbe 369-371,
Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367,
Navarque-Adjoint 347-358.
°Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes°
-Cum hoc aut in hoc redi- |
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CHARISMUS Lucius
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Ven 04 Avr 2008 |
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| Citer : CARNEUS Tiberius | | "Il faudra retirer mon nom. Je soutiens ce projet qui peut nous permettre une communication plus efficace entre Rome et ses fils partis au loin, mais je n'ai pas participé à la rédaction de ce projet. Tout le mérite devrait donc en revenir seulement au Sénateur Charismus." |
Merci censeur pour cette mise aux débats. Sans parler de mérite, j'ai agi de mon propre chef. Mais la question est bien de savoir si ce texte est acceptable, et peut être accepté par le Sénat.
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Sénateur depuis 342
Questeur 347, 348, 349, 353
Membre fondateur et président depuis 345 de la Coopérative de Cérès |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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| Citer | | I- La communication entre Rome et ses ambassadeurs, et entre les ambassadeurs étant primordiale, les ambassadeurs sont tenus d’envoyer vers la capitale un message par saison, pour tenir le Sénat au fait des actions en cours. D’autre part, Rome se doit d’envoyer aux ambassadeurs un message par saison, pour les informer des points politiques importants à Rome (élections, guerres, crises,…) |
Je pense que cet article n'est pas utile.
Un message par saison est tout simplement impossible. Lorsque l'on est en ambassade,les discussion se font pas sur une saison mais sur plusieurs et donc chaque saison,il n'y aurai pas grand chose a dire...
De plus, en hiver, cela sera impossible.
Ces correspondance sont a la disposition des consuls et de l'ambassadeur.
Quand les consuls veulent des informations,ils enverront une missive,et quand l'ambassadeur voudra transmettre des informations, il enverra une missive aux consuls.
| Citer | | IV- Dans le cas où Rome, durant six mois, ne recevrait pas de nouvelles d’un ambassadeur, celui-ci sera considéré comme disparu, et une enquête sera ouverte pour savoir ce qui lui est arrivé. Son remplacement provisoire sera prononcé, jusqu’à ce que la lumière soit faite sur cette affaire. |
Imaginons un blocus de Massalia...pas de nouvelle de notre ambassadeur.On fait comment?
/laissant quelques secondes puis reprend/
Pour moi cet ajout sur la lex des ambassadeurs n'est pas utile et n'apporte pas grand chose au role et aux fonctions des ambassadeurs.
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Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
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Légat en illyrie 341-342
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Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien  |
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FLAVIUS VERUS Philippus
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Inscrit le : Dim 21 Jan 2007
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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Je félicite le sénateur CHARISMUS pour son projet qui est très intéressant. Mais malheureusement le problème et parfois plus compliqué. Pour ma par je n’ai reçu aucune nouvelle de Rome pendant 3 saisons! J’ai perdu un temps précieux dans ma mission!
Pour le carnet de bord et là aussi, dans ma situation, serait tombé au main de l’ennemie.
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Pro-Consul à Bovianum 366-367
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Ambassadeur chez les Anares 349-354
En Campagne chez les Anares en 354-355
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Vainqueur à Gallipoli 384
Mort à la bataille de Salona en 386 |
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POUSSINUS Actarus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3815
Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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Oui ce petit carnet mettra en danger nos ambassadeurs vu l'importance des informations contenues.
Je suis donc aussi contre cet article.
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CARNEUS Tiberius
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Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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"Donc, Sénateur Poussinus, tu es contre la loi au complet."
"Je comprends tes inquiétudes, et il est certain que ce carnet pourrait représenter un danger s'il venait à tomber aux mains des ennemis qui pourraient ainsi savoir ce qu'a fait l'ambassadeur et éventuellement les ordres qu'il recevait de Rome."
"Cependant, ce carnet a aussi des avantages... s'il nous parvient, évidemment. Il faut prévoir un moyen de prévenir Rome des circonstances qui ont pu mener à la disparition d'un ambassadeur..."
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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Je trouve l'enjeu trop dangereux,voila tout.
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CARNEUS Tiberius
Autorisation : Membre
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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"Je le reconnais, cependant... Ne pourrions-nous pas imaginer une solution ?"
"On dit que les Égyptiens ont déjà réussi à écrire des messages complètement inintelligibles pour un scribe. Pour réussir à le lire, il fallait que le destinataire du message soit dans la confidence et sache comment faire exactement pour rendre intelligible le texte..."
"Y aurait-il quelque chose que les Égyptiens sauraient faire et que nous, nous ne saurions pas ? Nous pourrions demander à nos meilleurs cerveaux de trouver un moyen à la fois simple et efficace pour qu'un ambassadeur puisse écrire des messages que seuls les consuls pourraient lire..."
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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Oui une sorte de code connue seulement des consuls et des ambassadeurs.
Mais il faut savoir que tout code est déchiffrable,il suffit simplement de temps.
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FLAVIUS VERUS Philippus
Autorisation : Membre
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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Ce carnet est beaucoup trop dangereux, il n'y a aucune garantie que ce carnet tombe entre de bonne main!
Mais un compte rendu toutes les saisons, si tous le monde joue le jeu, pourquoi pas!
Il faudrait une gratification pour chaque rapport pour les encouragés ou à la fin de chaque mission. Pour moi, ma gratification à était le devoir accomplie, mais les chiffres sont là, le nombre d’abandon de poste en ambassade et lui impressionnent. Il faut redoré la mission diplomatique.
Le Sénateur CHARISMUS à raison de s’attaquer au problème! La diplomatie peut être une arme redoutable au main de bon diplomate et pourrais rendre de précieux service à Rome!
(HJ: Le problème c’est aussi que la mission est longue et les rapports s’éternises entre Email et le succès n’est pas forcement au rendez-vous! Ma dernière mission à duré presque 2 ans et rien n’as étais comme je voulais et j’ai même tous perdu pour un résultat nul!)
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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Dim 06 Avr 2008 |
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Pour ma part, je pense que rendre un rapport chaque saison est infaisable tout simplement.
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CHARISMUS Lucius
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Posté le : Lun 07 Avr 2008 |
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| Citer : POUSSINUS Actarus | | Pour ma part, je pense que rendre un rapport chaque saison est infaisable tout simplement. |
Un par an est cependant bien trop peu. La politique avance vite, quand bien même les négociations diplomatiques seraient lentes, ce que je conçois parfaitement, au vu de la difficulté de la tâche.
Je trouve l'idée du sénateur Carneus de convenir d'un code très intéressante, pour le carnet de route de l'ambassadeur. Et je tiens à rappeler que cette idée, malgré les dangers qu'elle implique, pourrait de maintes fois avoir une importance primordiale. Ce projet n'est qu'un premier jet, une base de départ, et se trouve à ce titre ouverte à toutes les suggestions que l'on peut faire.
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CHARISMUS Lucius
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Inscrit le : Dim 22 Oct 2006
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Posté le : Mer 09 Avr 2008 |
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Si personne n'a rien d'autre à dire, le censeur pourrait peut-être mettre cette loi aux votes?
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SEMPRONIUS ATRATINUS Aulus
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Posté le : Mer 09 Avr 2008 |
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La mise aux votes est du ressort des consuls, non du censeur.
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A. SEMPRONIVS ATRATINVS
SENATOR OPTIMAS
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