Sur les terres en jachère |
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Dim 31 Aoû 2014 |
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Conscient du manque d'ager publicus au vu que ce qui s'est passé l'an dernier j'ai fait recenser les terres en jachère dans la République. Ces terres non entretenues si elle était cultivées pourraient augmenter l'ager publicus d'une surface de 3 863 000 ares. Conscient aussi que la remise en culture de ces terres engendrerait une dépense que la République ne peut se permettre. Je propose donc le SC suivant:
Citer : SC sur les terres en jachères | Le Sénat autorise le peuple a cultiver les terres de la République dites en jachère selon les conditions suivantes :
Art 1: La location de ces terres se fera à titre gratuit pour l'année 390. En contrepartie les locataires s'engagent à payer les frais de défrichage nécessaire à la remise en culture de ces parcelles.
Art 2: Afin que cette mesure soit accessible au plus grand nombre, les Sénats provinciaux découperont les surfaces en jachère en une multitude de lots. Chaque locataire ne peut louer qu'un seul lot.
Art 3: Afin que cette mesure soit équitable, il est établi que:
- les terres dont les frais de défrichage sont estimés à 100 as sont réservé aux citoyens ayant un cens compris entre 2 500 et 3 375 as [HJ: réduction de 0 à 35%]
- les terres dont les frais de défrichage sont estimés à 200 as sont réservé aux citoyens ayant un cens compris entre 4 999 et 5 200 as [HJ: réduction de 0 à 30%]
- les terres dont les frais de défrichage sont estimés à 300 as sont réservé aux citoyens ayant un cens compris entre 6 000 et 7 500 as [HJ: réduction de 0 à 25%] |
Ainsi la surface de l'ager publicus est augmenter sans que l’État ne débourse un seul as et certains locataires bénéficie de terres à moindre coût.
---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
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MJ Bacchus
Autorisation : Modérateur global
Nb de messages : 2665
Inscrit le : Dim 26 Fév 2012
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Posté le : Dim 31 Aoû 2014 |
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Sénateur Moumanus, sénateur neutre.
Donc si je comprends bien, je peux demander 1 lot de terres à défricher pour les mettre en culture ?
Et ces lots représenteront quelle superficie ?
Car si c'est pour louer un lot de 30 ares, je laisse cela à la plèbe...
---------------------- In vino Veritas !
mj.bacchus(a)yahoo.com |
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Jeu 04 Sep 2014 |
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"As-tu un cens compris dans dans les limites de ce SC ? Si oui tu pourra demander un lot de terre. La surface du lot dépendra du nombre de personne intéressé et si cela ne te plait pas.... laisse le à la plèbe."
---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013
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Posté le : Jeu 04 Sep 2014 |
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Je trouve que la question du sénateur Moumanus est légitime. Il est important de savoir quelle surface correspond à un lot. Pour le moment, nous savons que les lots ont été classés suivant les frais de défrichage.
Un terrain de 100 ares pour lequel il faut investir 100 n'aura pas le même rendement qu'un terrain de 50 ares pour lequel il faut investir 100 as.
Et je dois peut-être te rappeler que le sénateur est aussi chevalier à l'Ordre Equestre.
[HJ : En plus d'être chevalier, il fait parti de la frange des modérés avec Macedo, Montagus, Petibonus et Eugenius. Voir le post de Bellone.]
---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
• Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 • |
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CARMANOVIUS Juliannus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 989
Inscrit le : Mar 16 Jui 2009
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Posté le : Ven 05 Sep 2014 |
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Oui, est-ce qu'on pourrait avoir le prix du défrichement à l'are?
Ce serait plus clair pour tout le monde.
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Questeur 373
Édile 378, 390, 391
Préteur 393 |
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Ven 05 Sep 2014 |
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Plisse les yeux pour essayer de comprendre les Sénateurs.
"Les prix indiqués dans le SC sont les prix de défrichement à l'ares. Il y a donc des terrains à 100 as/ares, 200 as/ares et 300 as/ares. Désolé si ce n'est pas clair je vais immédiatement corriger le SC :"
Citer : SC sur les terres en jachères | Le Sénat autorise le peuple a cultiver les terres de la République dites en jachère selon les conditions suivantes :
Art 1: La location de ces terres se fera à titre gratuit pour l'année 390. En contrepartie les locataires s'engagent à payer les frais de défrichage nécessaire à la remise en culture de ces parcelles.
Art 2: Afin que cette mesure soit accessible au plus grand nombre, les Sénats provinciaux découperont les surfaces en jachère en une multitude de lots. Chaque locataire ne peut louer qu'un seul lot.
Art 3: Afin que cette mesure soit équitable, il est établi que:
- les terres dont les frais de défrichage sont estimés à 100 as/ares sont réservé aux citoyens ayant un cens compris entre 2 500 et 3 375 as [HJ: réduction de 0 à 35%]
- les terres dont les frais de défrichage sont estimés à 200 as/ares sont réservé aux citoyens ayant un cens compris entre 4 999 et 5 200 as [HJ: réduction de 0 à 30%]
- les terres dont les frais de défrichage sont estimés à 300 as/ares sont réservé aux citoyens ayant un cens compris entre 6 000 et 7 500 as [HJ: réduction de 0 à 25%]
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---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
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CARMANOVIUS Juliannus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 989
Inscrit le : Mar 16 Jui 2009
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Posté le : Sam 06 Sep 2014 |
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Heuuu... Corrige moi si je me trompe, Consul, mais il n'y a strictement aucun intérêt économique à louer pour un an une terre offerte dont le défrichement coûte 100 as, non?
Ne faudrait il pas plutôt rédiger une loi accordant pour plusieurs années (selon le prix du défrichage) l'usufruit des terres défrichées à ceux qui les défricheront, afin que la chose paraisse un peu plus tentante?
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Questeur 373
Édile 378, 390, 391
Préteur 393 |
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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"Une terre offerte ??? Est-ce qu'on t'offre l'ager publicus Édile ?
Un citoyen qui a un cens de 3 375 as loue normalement un are d'ager publicus 135 as au lieu de cela on lui offre la location mais il paie 100 as pour faire défricher la terre....
... 100 as au lieu de 135 as je crois qu'il y a un intérêt économique non ?"
---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
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FORESTUS Shudus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 782
Inscrit le : Mer 27 Mai 2009
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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Désolé d'intervenir mais la loi 360 donne plutôt ce barème :
Citer |
Pour un cens inférieur à 499 as, 0.02 as/ are, surface plafond 50 ares.
Pour un cens de 500 à 999 as, 0.03 as/ are, surface plafond 499 ares.
Pour un cens de 1 000 à 4 999 as, 0.04 as/ are, surface plafond 4 499 ares.
Pour un cens de 5 000 à 9 999 as, 0.05 as/ are, surface plafond 9 499 ares.
Pour un cens de 10 000 à 19 999 as, 0.1 as/ are, surface plafond 19 499 ares.
Pour un cens de 20 000 à 49 999 as, 0.2 as/ are, surface plafond 49 499 ares.
Pour un cens de 50 000 à 99 999 as, 0.3 as/ are, surface plafond 99 499 ares.
Pour un cens de 100 000 à 199 999 as, 0.4 as/ are, surface plafond 199 499 ares.
Pour un cens de 200 000 à 549 999 as, 0.5 as/ are, surface plafond 549 499 ares.
Pour un cens supérieur à 550 000, 0.6 as/ are, surface plafond 1 100 000 ares. |
---------------------- Ambassadeur en Ligurie 390
Retour au sénat en 389 à 59 ans
Malade 370-389
Navarque de la zone Ouest 368-369
Navarque-Aspirant de la zone Ouest 365-366-367
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
Inscrit le : Jeu 12 Avr 2012
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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Fronce les sourcils.
"Et alors Sénateur Forestus ???
C'est exactement ce que je dis un citoyen dont le cens est de 3 375 as paiera bien sa parcelle d'ager publicus 135 as/are. [HJ:3 375*0.04=135 as/are] Quelqu'un a quelque chose à redire à ce calcul ?
Moi ce que je propose c'est de leur faire une réduction afin d'encourager le défrichage des parcelles et de lui louer sa parcelle pour 100 as. Tout le monde à compris ?"
---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
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FORESTUS Shudus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 782
Inscrit le : Mer 27 Mai 2009
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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Je me trompe surement... mais voilà comment je comprends la loi: un citoyen de cens à 3375 as se trouve dans la classe à 0.04 as par are avec la possibilité de louer maximum 4499 ares et donc pour un total de 180 as en tout pour l'ensemble de cette surface. Evidemment il doit ensuite assumer le cout de mise en culture mais ce n'est pas de cela dont nous parlons.
(hj: d'où tu vois que le cens est un multiplicateur ? il sert juste à trouver dans quelle catégorie se placer ou alors ca a changé depuis que j ai rédigé l'amendement Olecranus )
Peut etre un questeur pourrait il confirmer ?
---------------------- Ambassadeur en Ligurie 390
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BADINUS AGRICOLA Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1644
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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[HJ: Ah ouais merde je me suis enflammé.... voilà reprise du boulot = surmenage = connerie sur Rome Jpem.]
Réfléchit un moment.
"Effectivement mon désir de trouver une solution m'a conduit à l'erreur. Je suis désolé de vous avoir fait perdre votre temps et je me remets au travail tout de suite."
---------------------- Lucius Badinus Gallicus 46 ans - membre de la force modérée
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FORESTUS Shudus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 782
Inscrit le : Mer 27 Mai 2009
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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Errare humanum est .
---------------------- Ambassadeur en Ligurie 390
Retour au sénat en 389 à 59 ans
Malade 370-389
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
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Posté le : Dim 07 Sep 2014 |
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Ca va être marrant lorsque tu vas partir sénateur...
---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
• Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 • |
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FORESTUS Shudus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 782
Inscrit le : Mer 27 Mai 2009
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Posté le : Lun 08 Sep 2014 |
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Citer : LUCIUS EUGENIUS Primus | Ca va être marrant lorsque tu vas partir sénateur... |
Pourquoi cela ?
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