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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Des cités de Grèce
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Des cités de Grèce
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Mer 08 Avr 2015    

Se lève

Patres, le temps passe et les esprits oublient.

Je pense qu'il est temps et important pour nous, d'obtenir des informations régulières sur ce qui se trame au sein de la Grande Grèce. Je ne parle pas de nouer des liens avec les cités de Grèce, mais plus d'être à l'écoute.

Pause

Nous savons que les Macédoniens sont en guerre contre les Perses et qu'ils se dirigent vers les confins du monde oriental. Cette information est certes intrigante, mais au combien inutile en ce qui concerne Rome et ses préoccupations immédiates.

Je ne suis pas favorable à l'envoi d'Ambassadeurs au coté des Epiriotes, Macédoniens et autres membres de la ligue Corinthienne, tout comme ces derniers ne sont sans doute pas enjoués à l'idée de reprendre des actions diplomatiques avec nous.

Pour autant, il serait sage de prendre le temps de collecter des informations auprès des marchands qui vont et viennent dans cette myriade de cités ancestrales, afin de savoir à quoi nous en tenir avec les Hellènes.

Peut être pourrions nous charger un équestre commerçant ...

Semble un instant perturbé

... de collecter des informations et nous livrer un rapport le plus complet possible.

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Volaginius Domitianus Decimus



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Posté le : Mer 08 Avr 2015    

Je serais pour. Rassemblons des informations pour peut être commercer avec la Grèce .À voir.

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Jeu 09 Avr 2015    

Affiche une mine dégoutée

Commercer ? Par Jupiter j'espère que non !

Vers l'assemblée

Cessons de penser que le premier acte de la diplomatie est de conclure des accords commerciaux. Rome n'est pas un marchand prêt à faire des bénéfices sans se soucier de la moralité.

Depuis toujours les cités de Grèce ont cherché à conserver une farouche indépendance au dépend des autres cités. Ce n'est que face à l'adversité qu'elles s'unissent, comme récemment Alexandre face au Perses, elles sont pour autant irréconciliable et la paix forcée entre elle sera de mon humble avis, de courte durée.

Nous devons être opportuniste, c'est ainsi que nous avons su bâtir notre République. Mais l'opportunisme ne se décrète pas, il se saisit et pour cela il faut avoir conscience de son existence.

Laissons les Grecs loin de nos affaires, mais intéressons nous aux leurs. Pour le moment les nouvelles positives en provenance de l'Orient lointain maintiennent l'unité, mais qui sait ... peut être un jour la nouvelle d'une défaite, laissera place à une opportunité pour Rome ...

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Volaginius Domitianus Decimus



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Posté le : Jeu 09 Avr 2015    

Il faudrait qu'il se divise.Nous pourrions les attaquer plus facilement.

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MJ Quirinus
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Posté le : Jeu 09 Avr 2015    


Sénateur Titus Salvius, Chevalier de la faction negociatores.
tribun de la Plèbe 388-389


Sénateur Détritus, il faut parler de commerce car c'est un moyen de subsistance de nombreux romains et la source de richesse de nombre d'Equite.

Le commerce que nous avions avec la Grèce a été stoppé après la dernière guerre perdue contre le Régent Persée d'Epire qui gouverne l'Illyrie qui nous a été prise, les cités grecs conquises et l'Epire acquise par héritage dynastique par son Roi Alexandre le Macédonien.

C'est maintenant les Puniques qui profitent du commerce romain comme relai pour les produits d'orient et grec que nous ne pouvons plus acheter nous même, et ils en tirent du profit à notre dépend. Principalement les grecs de Sicile où nous avons par traité deux emporiums ; Syracuse et Akragias

Il reste que notre diplomatie elle même avec les cités grecques est inexistante, d'ailleurs il y a bien longtemps que nous n'avons versé notre part de financement ou envoyé de contingent à Delphe, aussi il ne serait guère étonnant que l'on apprenne notre exclusion de l'amphictyonie delphique.

Plutôt que de tenter une approche directe en jetant un equite dans la gueule des grecs qui nous sont hostiles, envoyons le plutôt en Sicile ou même au Reghium, contrées qui sont peuplées de grecs et qui nous sont plus "neutre", nous y apprendrons peut être quelques choses permettant de savoir où il sera plus favorable envoyer un "enquêteur" sur la situation de la Grèce

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CARMANOVIUS Juliannus
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Posté le : Jeu 09 Avr 2015    

Mon fils est ambassadeur à Reghium depuis quelques temps, et il m'a semblé qu'il réussissait à avoir des relations amicales avec les dirigeants et commerçants locaux.

J'avais évoqué avec lui une invitation de ces derniers à la foire automnale de Rome, mais les communications avec la citée étant ce qu'elle sont, je ne sais pas si ce projet a pu être lancé.

Quoi qu'il en soit, cette citée a l'avantage d'être grecque et d'être en italie, elle pourrait donc devenir une deuxième voie d'accès à l'Orient, afin de diversifier un peu nos sources d’approvisionnement.

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MJ Quirinus
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Posté le : Jeu 09 Avr 2015    


Sénateur Titus Salvius, Chevalier de la faction negociatores.
tribun de la Plèbe 388-389


Si les contacts sont bon, alors ton fils, Préteur Carmanovius, est le plus a même d'obtenir des informations sur l'état actuel des cités grecques

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Ven 10 Avr 2015    

Vers le Chevalier Salvius

J'avoue bien volontiers mon manque de culture lorsqu'il s'agit de parler de commerce, point sur lequel je reconnais assurément ta compétence. Pour autant ce serait mentir, que de te dire que le sort des marchands m'importe au plus au point ...

Cependant ton idée semble plus efficace que la mienne et l'intervention du sénateur Carmanovius vient encourager cette méthode.

Vers le sénateur Carmanovius


Peut on imaginer un rapport complet de ton fils sur l'état des relations entre les cités Grecques et l'actualité du régent d'Epire ?

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CARMANOVIUS Juliannus
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Posté le : Ven 10 Avr 2015    

Eh bien, jusqu'à présent il m'a semblé qu'il s'est cantonné à Reghium, mais je suppose qu'il lui sera plus facile d'obtenir des informations sur la Grèce continentale de là bas.

L'envoi d'un plénipotentiaire sur place serait néanmoins la méthode la plus efficace.

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MJ Quirinus
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Efficace pour quoi Préteur ? Pour voir encore un citoyen romain prisonniers des grecs ?

N'oubliez pas qu'Alexandre de Macedoine et son père l'Hegemon Philippe sont les deux seuls rois qui aient jamais emprisonner des ambassadeurs romains, exemple détestable que feu l'Archonte Quintius de Lucanie a copier. Il n'a pas volé son assassinat celui là.

Quel confiance peut-on avoir en cette engeance ? Je n'enverrais pas un romain à chauffage aussi surement qu'en envoyé un plénipotentiaire dans ces cités honnies

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Volaginius Domitianus Decimus



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Posté le : Ven 10 Avr 2015    

Les Macédoniens ont conquis les vielles cités états. Cependant, cette conquête s'est réalisée par la force.
Réfléchissant sur cela
Y-a t-il des volontés de révoltes en Grèce. Nous pourrions en profiter pour les soutenir et en profiter pour conquérir des terres.

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CARMANOVIUS Juliannus
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C'est un vieux serpent de mer... A la vérité, les grecs semblent préférer se révolter entre eux plutôt que de bénéficier de notre aide. Nous sommes une sorte d'empire perse de l'Est à leurs yeux.

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LAFCADIUS Mamercus
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Savoir ce qui se passe chez les Hellènes, c'est très bien. Mais quel intérêt d'aller y aider qui que ce soit ? Il me semble que les Barbares du Nord nous occupent déjà assez bien.

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SEVERUS LONGUS Clodius
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Posté le : Ven 10 Avr 2015    

Depuis nos ravages commis en Lucanie contre des populations héllenophones, nous sommes très mal vu là-bas.

Après, ils sont très fort pour se quereller entre-eux mais peuvent se montrer très uni face à une menace extérieure. Et tant que l'alliance Macédoine- Epire existe le rapport de force serait trop défavorable pour une révolte de simple cités. L'armée de l'hégémon compte 40 000 soldats d'élite, et elle peut s'adjoindre toutes les ressources de l'Empire Perse conquis, le Règent dispose d'à peu près autant d'hommes, sa flotte nous écrase en nombre et en valeur, et ses ressources sont presque illimités- il peut solder des dizaine de milliers d'auxiliaires ou de barbares si ca lui chante. Il nous faut attendre que le poisson pourrisse par la tête pour déserrer l'étau.

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Fils du Consulaire SEVERUS Licius.

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Volaginius Domitianus Decimus



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Posté le : Ven 10 Avr 2015    

Écoutant cela le Sénateur Claudius Dominiatus s'exprime:
"Si les grecs se lancent dans une opération de conquêtes de l'immense empire perse,un empire qui a conquis et qui possède énormément de terres.
Je pense que les perses avec leur "Immortels"sont une très forte armée. Alors je dis cela. Est ce que le royaume macédonien, avec 50000 hommes d'elites peuvent se croire invisible?
Je pense d'après les avis exprimés que nous devrions attendre le moment où les armées macédoniennes seront en Orient. Une armée ne peut pas être victorieuse à chaque bataille. Leurs armées se fatigueront dans la guerre contre la Perse, mais aussi une fois que nous l'attaqueront pas derrière.
Patres, je pense pour l'instant qu'il faudrait renforcer notre armée et flotte.

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