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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Retour d'ambassade en Gaule cisalpine
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Retour d'ambassade en Gaule cisalpine
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Mer 24 Aoû 2016    

Hum....

La situation mérite notre attention et surtout notre prudence.

Outre le problème Venète, l'accroissement des anares est un sdujet a traité avec attention.

Ma gens est depuis l'arrivé de feu mon père le Consulaire Petronius au sénat, impliqué dans les relations avec les gaulois. Comme l'a dit le Consulaire, la perception des taxes a été confié à mon frère qui est marié à l'une des fille du DUx lingon Pataccix.

Cependant je ne veux, et je suis sûr qu'aucun sénateur ici present, ne veut d'un deuxième Roi Brennus...trop sûr de ses succès, trop confiant en sa puissance, trop rempli d'ambition, peut être même trop ouvert aux paroles de nos ennemis et qui poignarde Rome dans le dos.
Rome doit rester la priorité de notre politique et les anares ont atteinds, il me semble un niveau de puissance et de prestige qu'il ne conviendrais pas d'accroitre encore.
Faisons nous les arbitres de leur futurs conflits afin qu'ils restent une puissance locale sous notre influence.

Pour les Lingons, le Roi Cleos et le Conseil Royal sont favorables à un rapprochement plus étroit avec Rome. Le statut de Socii qui avait été discuté au débat à Rome consistait à integrer legalement un allié militaire à la République Romaine. Ce statut n'a cependant jamais été voté et n'est pas inscrit dans la loi.

Pour les Venètes, je pense que l'idée de prendre Rome a temoin pour le testament du Roi Carlix est une bonne idée, le financement de la famille royale peut aussi se faire.
Nous pourrions aussi renforcer la colonie voulue par le Consulaire Flamininius au confin des terres venetes, boiennes et cenomanes. En temps que centurions lors de cette campagne, j'ai été temoin de l'etablissement de legionnaires volontaires sur place...ce n'est qu'un petit etablissement mais il pourrait être le point d'appui si la Legion se trouvant en confederation padane doit agir rapidement sur le territoire venète.
De même renforcer notre presence à Patavium avec la création d'une maison de commerce emplie de nombreux agents romains pourraient être interessant...cela se justifie car la venetie est sur le chemin de la province alliée d'Histrie après tout.

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Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Posté le : Mer 24 Aoû 2016    

Répondant au questeur Petronius :

Je te rejoins en ce qui concerne le roi anare. il ne faut pas que sa puissance enfle démesurément au point qu'il se gonfle de son importance et finisse par se soustraire à notre influence. Heureusement, nous n'en sommes pas encore là, mais, comme tu le dis justement, il nous faut garder la main sur la situation. J'ai cautionné son projet de donner le trône des Taurins à son fils puisque cela permettrait de stabiliser quelque peu la région alors que es Ligures et les Insubres sont en guerre civile, et puisque, suite à la dernière guerre, le pays des Taurins a été ravagé et n'apportera pas grand-chose à qui le contrôlera.

Pour les Lingons, si le statut de socii n'a pas été inscrit dans la loi, du moins pourrions-nous entendre les demandes de ce peuple et, par un traité particulier, leur accorder le statut qu'ils demandent qui ne ferait que renforcer notre influence dans la région.

Enfin, il est effectivement nécessaire d'accroître notre présence chez les Vénètes. L'envoi de subsides à la famille royale, qui ne devrait pas peser trop lourd sur nos finances, serait un moyen efficace et discret de s'opposer à la montée des contestations. Le développement de la colonie de Mercurae est aussi un point sur lequel réfléchir. J'y suis passé rapidement, et je dois bien avouer qu'elle ne fait que vivoter et ne pourra se maintenir bien longtemps sans action déterminée en sa faveur.

Se tournant vers le sénateur Cloelius :

Les Carthaginois ne s'occupent que de commerce dans ces royaumes. De toute façon, en vertu du traité que nous avons avec eux, ils reconnaissent toutes les régions jusqu'aux Alpes comme faisant partie de notre zone d'influence politique exclusive.

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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Posté le : Jeu 25 Aoû 2016    

Le Consul laisse le consulaire Cornelius faire son rapport puis écoute avec attention les premières questions du Sénat, avant de se décider à intervenir.

Avant toute chose consulaire Cornelius, laisse moi te féliciter pour ce rapport. Tu exposes avec clarté la situation dans le Nord et c'est exactement ce dont nous avions besoin pour continuer à discuter des mesures à prendre pour garantir la pérennité de la République dans la région.

Je vais laisser de coté la question Vénète pour le moment, du moins en partie, pour débuter par le cas des Lingons, qui par propagation pourrait à mon sens apporter des réponses aux deux autres situations.

Marque une courte pause et balaye des yeux l'assemblée comme pour s'assurer d'avoir l'écoute de tous.

La lex Petronia de 393 prévoit dans son article 12 les éléments suivants :


Citer
Art 12 : Dans le cadre du vote de cette loi, chaque province allié militaire doit décider si elle conserve son statut d’allié ou d’opter, via traité, pour le statut juridique de Socii intégrant ainsi l’Ager Romanus

L’Istrie, la Vénétie, le Royaume Lingon et le Royaume Anare sont concernés par ce processus.

Naples et l’Ombrie de part l'ancienneté de leur relation avec Rome auront la possibilité de demander au Sénat de Rome d'opter, par traité, pour un statut de droit latin.

La mise en place de ce processus est entre les mains des Consuls de Rome et des ambassadeurs qui en négociera les termes via traités avec nos alliés



Ce que je propose c'est ni plus ni moins de lancer une démarche auprès des Lingons, des Anares, des Vénètes afin de leur proposer d'opter pour le statut de Socii comme le prévoit ce texte voté il y a quelques années maintenant.

Nous savons déjà que les Lingons répondront favorablement, j'ai plus de doutes concernant les Anares, mais si les Vénètes optent pour ce choix, alors nous serons légitimes à intervenir dans la succession du Roi actuel.

Cette solution diplomatique, me parait bien plus fiable que celle consistant à financer un Roi mourant au sein d'une caste qui bien loin de notre civilisation, fonctionne exclusivement sur des rapports de force.

Nous pourrions en profiter pour célébrer l'an 400 de notre République et ainsi dépoussiérer les statuts des diverses provinces qui composent la République. Ceci marquera le début du retour à la paix et à la prospérité de Rome.

Pause

Quel est ton avis consulaire Cornelius sur la possibilité pour la Vénétie d'opter pour le statut de Socii ?

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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Le sénateur Publius Cornelius Scipio remercie le consul Detritus, puis répond :

Les Lingons, effectivement, répondront favorablement à cette proposition.
J'y crois moins en ce qui concerne les Anares.
En revanche, je suis d'accord que cela puisse être une bonne idée de soumettre cette proposition au roi Carlix : cela nous permettra de maintenir et renforcer notre influence chez les Vénètes, et cela confortera également la dynastie régnante.

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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Le sénateur leva à nouveau la main pour demander la parole.

"Pardon de questionner sur un point de détail. Dans un autre débat sur la flotte il était question de négocier la cession gratuite de 32 trirèmes à nos alliés gaulois pour conforter notre position avec eux.

As-tu utilisé cet atout dans les discussions avec eux ? Est-il possible de l'utiliser pour donner à ceux qui accepteront le statut de socii un avantage par rapport à ceux qui refuserait ?"

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Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.

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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Le sénateur répond au sénateur Valerius Publicola :

Je n'ai pas eu vent de ce projet, sans doute en avez-vous discuté après mon départ. Je n'en ai donc point parlé aux différents rois gaulois rencontrés.

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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Le sénateur rassemble ses souvenirs : http://www.romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=65268



"Les sénateurs évoquaient la possibilité de céder des navires à nos alliés, en se fondant sur ton rapport pour déterminer la justesse de cette mesure.

Selon ton avis sur les positions des rois Gaulois, la mesure te semble-t-elle bonne pour susciter l'envie de devenir socii ou pourrait-elle attiser des rivalités ou des méfiances néfastes entre royaumes Gaulois ?"

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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Posté le : Jeu 25 Aoû 2016    

Les Lingons veulent devenir socii sans qu'on ait à leur donner ces bateaux.

En ce qui concerne les Vénètes, leurs principaux ennemis, les Cénomans et les Carnii, sont des peuples de l'intérieur des terres, donc je ne pense pas qu'ils aient n réel besoin de ces bateaux.

Cela pourrait être éventuellement plus intéressant pour les Anares, afin de contrer les Ligures lorsque ceux-ci auront mis un terme à leurs querelles intestines, mais, comme l'a souligné le questeur Petronius, la question est de savoir si nous voulons renforcer encore davantage la position du roi Alcar ?

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LUCIUS EUGENIUS Primus
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Le préteur Eugenius écoute attentivement les discussions et prend quelques notes de temps en temps. Au bout d'un moment, il se lève.
Consulaire, je te remercie pour ce travail et pour le temps que tu y as consacré, surtout que tu étais loin de Rome.

Sans trop vouloir faire perdre du temps au sénat, je vais rapidement revenir sur certains points.

Je suis d'accord avec le questeur Petronius. La montée en puissance des Anares est inquiétante. Lorsque nous enverrons un ambassadeur dans cette zone, il faudra veiller à ce qu'il surveille de près l'évolution de la situation et qu'il informe le plus fidèlement possible le sénat, tant sur le roi, que ses fils et ces... sujets. D'ailleurs l'affaiblissement des Insubres par cette guerre fratricide ne fait que renforcer les Anares. J'imagine que, comme pour les Taurins, Alcar n'hésitera pas à étendre son territoire vers le nord.
Pour en finir avec les Anares, as-tu consulaire une suggestion pour aider les marchands romains qui doivent faire face à une concurrence de plus en plus forte punique. Je ne suis pas opposé à la concurrence, surtout qu'on est aussi allié avec eux, mais tout de même, il faudrait pas que les Puniques prennent le dessus sur un royaume qui nous est aussi proche.

Je suis favorable a octroyer le statut de socii aux Lingons. De plus, ça nous fera avancer en terre gauloise.

En ce qui concerne les Vénètes, il me semble que nous avons une occasion à saisir. Les Vénètes ont des problèmes avec les Cénomans. Si les Vénètes, mené par le prétendant au trône et aider un peu par Rome, parviennent affaiblir les Cénomans et à conquérir une partie du territoire, l'héritier sera renforcé dans la course au trône. De plus, cette conquête renforcerait leur influence dans la région et contre-balancerait la puissance anare. Ajoutons à cela que si Rome accorde le statut de socii aux Lingons, nous sécuriserons le nord du territoire des Lingons...

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Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
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JUNIUS CAMILLUS Caius
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Patres ,


Je voudrais vous dire que ne nous devrions pas commencer à nous méfier autant de notre allié à un moment où nos efforts pour reconstruire une vrai diplomatie commence à donner des signes visibles.

Il est vrai nous pouvons nous inquiéter si un voisin grandit trop. Mais cette inquiétude est fondé dès lors qu'un état peut nous faire du tort d'une façon significative. Je ne crois pas le royaume Anares soit capable de représenter un danger de mort pour Rome à lui seul.

Nous devons réalisenr en fait que c'est une bonne chose que ce royaume soit puissant car un allié puissant est toujours une ressource précieuse.

Son appétit devient trop important ? Dirigeons le vers l'ouest , à notre avantage. Il semblerait d'ailleurs que la guerre reviendra de là d'ici peu et nous ferions mieux d'être prêt si besoin. N'oublions pas qu'au dela des alpes , notre traité avec Carthage ne tient plus. Ce Royaume anares pourrait bien être le moyen d'y projeter notre influence indirectement.

Nous ne devons absolument pas leur montrer des signes de méfiances


/ Petite pause /

Concernant les Vénètes , Consul , si il faut dépêcher des moyens diplomatiques en priorité , il faut croire que c'est la bas. Nous ne pourrons pas agir de manière directe dans cette affaire au risque de voir la légitimité de Carlix s'effondrer. Si il parvient à régner grâce à notre seul soutien , cela voudra dire que nous serons en guerre contre son peuple alors même que nous n'avons pas été attaqués , sans réelle cause. Ce qui est n'est pas pieux et contraire à la tradition de la guerre.

Le sénateur qui a proposé la solution du Testament a raison. Consulaire , cela impliquera le fils Carlix , mais pourra aussi nous impliquer à condition que dans son testament , Carlix réaffirme son souhait de voir son fils héritier continuer de lutter contre leurs ennemis Cénomans et Carnii pour éviter que ceux ci leurs prennent leur terres , et qu'il peut compter sur ses amis Romains pour cela. Si les nobles conjurés veulent jouer les libérateurs , ils semblent qu'ils devront appeler à leurs cotés leurs ennemis héréditaires. Avec ce testament nous pouvons donner une première couche de légitimité à son fils.

La deuxième couche viendra du champ de bataille. Car je crois sénateurs que la guerre là-bas est inévitable. Et je dirais même que pour nous elle serait une bonne chose. Nous tiendrons là l'occasion de légitimer un souverain ami qui nous montrera j'en suis sur sa gratitude. Et nous pourrons éliminer une bonne partie des gens dont l'existence menace notre influence là-bas.

Pour donner une légitimiter au fils de Carlix , il devra vaincre au combat ceux qui lui disputeront son trône. Nous devrons alors pas envoyer nos troupes. Nous pourrons difficilement donner une justification à l'envoi de troupes romaines là-bas. Non ce que nous pourrons faire ces en effet envoyer des fonds comme tu l'as proposé Consulaire et permettre à la dynastie en place de recruter. Nous pouvons aussi leur permettre de recruter des mercenaires parmi les gaulois sous notre influence. Il doit bien y avoir parmi les Anares et les Lingons , de jeunes gens prêt à l'aventure pour quelques pièces. Nous pouvons alors user de notre influence pour permettre à la dynastie en place de recruter des combattants. Egalement , nous pouvons demander au Lingons de détacher des chefs compétents pour commander , si jamais le fils de Carlix n'est pas lui meme un bon chef.

De même nous pourrons leur envoyer armes , vêtements , voir du ravitaillement. Mais de troupes Romaines , non. Le fils de Carlix devra fonder sa légitimité par lui-même mais avec notre soutien complet.

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

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LUCIUS EUGENIUS Primus
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Non questeur. Ce n'est pas de la méfiance, mais de la prudence. Comme la rappeler ton co-magistrat, le questeur Petronius, nous n'avons pas été très attentif à notre relation avec les Boïens. Et vois là où ça nous a mené. Nous avons perdu le soutien des Boïen mais aussi des Vénètes. Si le roi vénète est fragilisé, c'est à cause de cela.

Cela me fait penser que nous devrions de temps en temps discuter de la situation de la confédération padane...

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Prétorien Lucius Eugenius Primus
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Songeur

Nous n'avons aucune raison de chercher à affaiblir un allié pour lequel nous avons tant déployé d'efforts, où alors autant cesser la diplomatie de suite. Néanmoins je le conçois, les tribus barbares fonctionnent selon la loi du plus fort et ce qui est vrai aujourd'hui peut devenir faux demain.

Avec du recul le cas des Boiens est bénéfique pour nous, car nous avons démontré que nous étions les plus forts et que quiquonque s'oppose à nous est détruit. C'est dans cette voie qu'il faut perdurer, faisons le nécessaire pour que les barbares du Nord ne doutent pas de notre force et continuons d'apporter notre soutien à ceux qui choisissent l'aide de Rome, les Lingons en tête.

Je suis de l'avis du Questeur Junius, jamais nous ne pourrons intervenir en Vénétie militairement, sans craindre de décrédibiliser pour de bon le fils de Carlix, la meilleure option c'est que Carlix lui même nous légitime avant de céder son trône en demandant le statut de Socii.

N'oubliez pas Patres que par le passé Rome fut longtemps considéré sans honneur ni parole, c'est ce qui poussé tant de tribus et de cités dans les bras de Carthage ou des Grecs, or c'est la première règle d'une Diplomatie réussie.

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JUNIUS CAMILLUS Caius
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/ Au préteur Eugenius Primus /

Bien que cela soit sage , cette prudence pourrait être interpreté comme de la méfiance si nous n'y prenons pas garde. Mais tout cela est compréhensible.

Je dis simplement que nous devrions pas avoir peur de voir grandir cet allié tant que nous mêmes sommes fort et surtout tant que la force du Royaume Anares dépends toujours de nous. Or le Consulaire Cornelius nous rapporte que Cléos compte sur cette alliance. Pourrait il faire face à ses ennemis sans grave conséquence si nous n'étions pas là ? Cobsulaire Cornelius qu'en pense tu ?


/ Au Consul Detritus /

Consul ,

Je suggère que des actions soient menés d'ors et déja. Il semble que personne ne s'oppose à la demande des Lingons de rentrer dans le régime des Socii. Je crois que nous pouvons commencer les démarches.

Pour ce qui est des bateaux , je pense que nous pouvons les garder pour nous au vu des bonnes relations que nous avons labas. Il faudrait les distribuer ou les reventes à bas prix à des romains. Mais cela appartiens à une autre discussion.

Enfin quant aux Vénètes. Je crois que nous devons agir vite , mais nous mettre d'accord sur cette action avant, rapidement , toujours. Je ne sais si nous devrions faire en sorte que Carlix demande le statut de Socii , cela pourrait raviver des querelles et donner des arguments de libération aux détracteurs de son fils qui le décribiliserait.

Je crois que nous devrions faire que Carlix demande à son successeur de demander à Rome son "amitié". Et que ce successeur sollicite cette amitié pour les aider à préserver leurs terres contres leurs ennemis. Et nous devrions alors faire en sorte que certains nobles voient concrètement à quor ressemble cette amitié.

Et c'est la deuxieme action que je propose. Nous devrions donner au fils de Carlix de quoi impressionner les nobles qui sont encore neutres ou qui auraient leur terres directement menacés par les Cénomans ou les Carniis. Nous enverrons au fils de Carlix les moyens d'offrir cadeaux et gratifications , qui auront l'odeur savoureuse de Rome, afin qu'avant la mort de son père il se soit déja constitué des soutiens.

Consulaire , as tu pu te faire une idée du caractère du fils de Carlix ? A t-il la trempe d'un bon souverain et d'un homme en qui Rome peut faire confiance ?

Il serait une bonne chose de l'inviter aux festivités de nos 400 ans.

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

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JUNIUS CAMILLUS Caius
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/ tousse /

J'ajouterais , chers pairs , que nous devrions demander au Roi des Anares de réduire la présence Puniques dans son Royaume , discrètement , au profit des Romains. Rome a donner beaucoup déja pour son bénéfice à lui. C'est quelque chose qu'il doit alors pouvoir faire de son côté. Si il se montre réticent, cela pourra alors être vu comme un motif de méfiance , du coup.

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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Questeur Junius Camillus, je suis l'un des premier a me mefier de la puissance de Carthage, mais il faut donc ce contexte précis admettre le scrupuleux respect des Puniques de nos traités : La puissance punique chez les Anares, comme chez les Lingons d'ailleurs, est purement commerciale.

Certe je ne doute pas que le suffete de Carthage soit au courant des moindres evenements dans notre "zone d'influence" mais à ce jour rien n'a jamais laisser entendre qu'une manoeuvre politique ait pu être tenté.

Les Elites locales que mon père ou mon frère ont pu rencontré n'ont jamais fait état d'un mouvement pro-punique au sein de ces deux royaumes à notre connaissance.

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