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De la Lucanie
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CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Lun 03 Oct 2016
	Celles que le Sénat jugera les plus appropriées pour faire cesser ces troubles. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Mar 04 Oct 2016
	Et si dans cette affaire nous commencions par le début? Sénateur Lafrenius Clarus, je t'invite à porter plaine afin d'engager une procédure judiciaire avec une enquête à la clef. Ainsi nul ne pourra nous opposer que cela n'a pas été fait. Il y a eu blessure et préjudice et dans la mesure du possible il nous faut réparer cela. ---------------------- Consul suffect
LAFRENIUS CLARUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1092 Inscrit le : Sam 14 Sep 2013	Posté le : Mar 04 Oct 2016
	Réppond à Fugitivus Oui. Très bien. Je le ferais dans les plus bref délai. Peut être mon témoignage apportera des éléments rassurant, ou inquiétant, concernant la Lucanie. ---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie) Consul 406 laf.clarus@gmail.com
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 07 Oct 2016
	Bien je crois que nous sommes donc tous d'accord désormais. Charge au sénateur Lafrenius de porter plainte si il le souhaite, charge à l'Edilité d'enquêter sur de possibles faits de brigandages dans les régions frontalières de la Lucanie et charge aux Consuls d'assurer des relations cordiales avec la Lucanie pour que ce courrier ne dégénère pas en faits plus graves qu'une remontrance .... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
SERGIUS AHENOBARBUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 405 Inscrit le : Ven 31 Jan 2014	Posté le : Dim 09 Oct 2016
	/Vers l'un de ses amis sénateurs. Ceci ne présage rien de bon... ---------------------- AVLVS•SERGIVS•VOLVSI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS Rang et tendance : Patricien et neutre Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort. Naissance : 354 Cursus Honorum : Quaestor : 397 Aedilis : 398 Praetor : 400 Consul : 401 Cursus Officium : Missum Extraordinarium : 383 à 385 Magister opus: 390 (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers) Flamen: 396 à maintenant (Junon) Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 397) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine(dernière mise à jour : 393), et des territoires connus.
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 14 Oct 2016
	Quelques jours plus tard Patres, l'Archonte de Lucanie a répondu au courrier du Consul Cornelius. Citer "De l'Archonte Thanos de Lucanie aux consuls de Rome. Je regrette le ton peromptoire du courrier diplomatique que j'ai reçu recement aprsè un si long silence des autorités de Rome. Malgrès la bonne volonté et la recherche de la bonne entente avec mes voisins, il me sera des plus difficile de collaborer avec les magistrats de Rome au vu du trop peu d' elements probant qui sont fournit par le Consul Cornelius Scipio, je ne lis dans ce courrier que conjectures, présomptions et menaces. Comme ce dernier l'ecrit si bien, les affaires internes de la Lucanie ne regarde en rien Rome, tout comme les affaires internes de Rome ne me conserne en rien. La Lucanie ne saurait être tenu responsable pour une agression sur un citoyens de Rome, perpetrée sur le territoire romain par des brigands qui pourraient potentiellement se pretendre venu de Lucanie, sans preuve evidente et sûre de cette état de fait. En aucun cas, vos brigands ne pourraient venir de Lucanie car la frontière entre nos deux cités est fermée depuis de nombreuses années, les romains ont interdiction de penetrer en Lucanie tout comme les Lucaniens n'ont pas l'autorisation, ni aucun intérêt d'ailleurs, a franchir la frontière pour penetrer sur les terres de Rome. Cependant, dans un soucis de collaboration et d'appaissement, je consens, pour eviter tout franchissement de la frontière par des citoyens de l'un ou l'autre de nos cités, à renforcer la surveillance de la frontière et du transit maritime : - Les navires romains et ceux de leurs alliés et vassaux ne seront desormais autoriser à accoster pour des raisons d'escale et de transit qu'aux ports de Posidonia et à celui de Pixiys sur la côte tyrrheneienne de la Lucanie. Ports qui sont sous le contrôle permanent de mes phalanges et leur securité leur est garantie sous reserve qu'ils satisfassent a tous les contrôles necessaires permettant de determiner qu'aucun brigands ne s'embarquent pour les territoires de Rome ou ne s'infiltre en Lucanie . - Le renforcement de la surveillance de la frontière terrestre pour eviter toute accussation infondée de brigandage d'une origine lucanienne sur les territoires de Rome ou inversement. Les autres membres de la Ligue de Corinthe menée par le Roi d'Epire Perséus ont acceptés sans difficulté de détacher des forces militaires en sus de celles de l'Archontat afin qu'une surveillance effective et continuelle de la frontière soit faite. J'espère, Consuls, que ces mesures satisferont à vos inquiétudes sécuritaires. Je souhaite un prompte retablissement à votre edilitaire, victime de l'insecurité qui regne visiblement dans vos territoires. De Siris, en la vingtième année du regne de l'Archonte Thanos" Comme je pouvais le craindre ce courrier n'a fait que refroidir encore d'avantage nos relations, sans amener la moindre solution aux éventuels problèmes évoqués concernant la frontière. En tant que Consul, je vais répondre à l'Archonte Thanos que le sujet est clos pour moi. Je tiens aussi à affirmer que je refuserais toute intervention militaire à la frontière Lucanienne, même si celle ci à vocation officiellement à remettre de l'ordre dans le brigandage. Nous ne sommes pas des barbares incapables de cohabiter avec nos voisins et Rome à besoin de paix pour se développer. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)
VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Ven 14 Oct 2016
	Le sénateur Valerius Publicola applaudit, d'un rythme grave et appuyé. "Bravo. Oui vraiment bravo.... à l'archonte Thanos. Il a trouvé avec la missive envoyée au nom de Rome un prétexte pour réduire nos liens économiques en les limitant à deux ports uniquement ! Il nous informe qu'en cas de problème lié à la frontière, c'est avec la Ligue de Corinthe mené par le roi d'Epire que nous serions amené à combattre, en plus des Lucaniens ! Et si j'en crois le résultat de la malheureuse guerre entre Romains et Grecs c'est loin d'être une nouvelle heureuse ! Enfin, nous renvoyant à nos propres insuffisances en manière de diplomatie - Je cite : "un si long silence des autorités de Rome" - et en matière juridique je cite encore "conjonctures, présomptions... trop peu d'éléments probants" - il nous renvoie le triste reflet de nos actes et de notre impréparation !" Valerius Publicola applaudit encore. "Bravo... et vae victis pour nous. Cette missive lucanienne et surtout les mesures efficaces qui l'ont accompagné par rapport aux insuffisances de ce qui est "conjectures, présomptions et menaces." nous montrent qui est le vainqueur de cette joute écrite : la Lucanie." S'animant "Oui la LUCANIE et pas ROME" Le regard impérieux, la voix contenant une sourde colère. "Alors que faire face à cet échec ? Prenons modèle sur les Lucaniens et transformons une situation difficile pour préparer un meilleur avenir. Soit nous nous isolons et acceptons de renoncer au commerce et à la diplomatie, ainsi que toute autre relation avec la Campanie, soit nous nous efforçons de créer à nouveau des liens. Qu'au long silence succède des relations plus courtoises. Proposons aux Lucaniens d'établir pour améliorer nos relations un voyage diplomatique : qu'une de leur délégation vienne à Rome pour les jeux du 400e anniversaire, et agissons alors de manière officieuse. Que les pourparlers portent sur un traité de commerce, un échange d'artistes, la création d'une double ambassade permanente entre nos deux pays, l'établissement d'une route terrestre traversant la Lucanie pour relier Campanie et Bruttium, qu'importe ! Mais que le dialogue vive et nous donne la paix et la prospérité. Ou alors, ce sera le glaive et la calamité comme fruit à terme de nos incompréhensions !" ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
LAFRENIUS CLARUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1092 Inscrit le : Sam 14 Sep 2013	Posté le : Sam 15 Oct 2016
	Senateur Valerius, ton idée est loin d'être mauvaise... cepandant... je ne vois dans la réponse de l'arconte, à ce courrier certe maladroit, aucune envie.. aucun souhait de relation plus amicale. Voyons les choses en face. Le monde grec se ferme à nous. Hors la lucanie fait parti du monde grec ---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie) Consul 406 laf.clarus@gmail.com
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Sam 15 Oct 2016
	Nous n'avions déjà aucune relation avec la Lucanie, je ne vois pas ce qui change. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Sam 15 Oct 2016
	/ Fronçant un sourcil/ - Ce qui change consul? Juste des restrictions dans les ports d'accueils, une présence renforcée aux frontières, et surtout le renforcement de son alliance avec les forces de la ligue de Corinthe. Quoiqu'il se passe avec la Lucanie, nous savons maintenant que nous aurons affaire à forte partie. Nous ne devons donc pas improviser, ni nos actions diplomatiques ni nos actions d'autres sortes. Oublions le court terme au profit du moyen terme, mettons en branle la récolte d'information, préparons nos côtes à l'Est, qu'elles ne soient pas notre point faible, et plaçons nos pions. Peut être serons nous un jour en mesure d'agir au Sud: mais ce ne sera pas une partie de plaisir, et Rome pâtira de toute forme d'amateurisme! ---------------------- Consul suffect
VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Sam 15 Oct 2016
	Le sénateur Valerius Publicola renvoya un regard complexe au consul, mélange de bienveillance et d'incompréhension. "Ce qui change : un cran de plus vers la guerre ! Courte progression vers la violence et la mort pour certain, comme est courte la distance entre la lame et le cœur dans un combat !" D'une voix douce : "Les partisans du commerce peuvent-ils approuver les nouveaux obstacles opposés au commerce avec la Lucanie ? Les partisans du si difficile rattachement de la Lucanie à Rome par la négociation peuvent-ils approuver l'absence de tout dialogue entre Rome et Lucanie ? Les partisans de la paix, la présence renforcée de militaires Lucaniens à nos frontières ? Les partisans de la guerre, le renforcement de l'alliance entre Epire et Lucanie ? Et combien d'autres conséquences encore dont l'impact laisse songeur..." Tristement "Ce qui change c'est le renforcement de la tension en défaveur de notre patrie commune." Plus fortement "J'admire le sénateur Cornelius Scipio pour la qualité de la mission menée parmi les Gaulois, et pour sa carrière politique. Nul doute que ce grand homme politique ne saura, une fois fixées les lignes politiques par le Sénat et la collégialité des consuls, faire un travail digne de ses immenses talents." ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I
FUGITIVUS PERTINAX Septime Autorisation : Membre Nb de messages : 1163 Inscrit le : Dim 11 Mar 2012	Posté le : Sam 15 Oct 2016
	/ Vers Valerius Publicola, agacé/ - Assez de belles paroles sénateur, tu n'a plus rien à prouver dans l'art oratoire. Mais de grâce, n'enrobe pas tes reproches dans du miel! Quand au commerce, ha, le monde n'est pas fait de commerce! Tu connais l'histoire de rapprochement et de répulsion entre Rome et la Lucanie, elle remonte à fort longtemps. Ce qui se joue là est bien plus vital que du commerce avec une contrée qui ne produit rien dont le monde se souvienne. Non! La Lucanie nous sépare du Bruttium qui est une province fidèle, et de surcroit elle devient une menace en pouvant accueillir les flottes de la ligue de Corinthe et porter la menace sur nos territoires du Sud, en les prenant en étau. le risque est là! Voulons nous reveniren des temps antérieurs aux années 20? Je ne crois pas que l'histopire soit un éternel recommencement! Mais elle doit nous servir d'avertissement pour nos visées futures! ---------------------- Consul suffect
LAFRENIUS CLARUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1092 Inscrit le : Sam 14 Sep 2013	Posté le : Sam 15 Oct 2016
	Voyons les choses en face. Nous partions déjà de loin pour un rapprochement entre Rome et la Lucanie. C'est maintenant chose a oublier définitivement. Évitons la guerre pour le moment si nous ne jugeons pas le moment opportun. Mais la guerre viendra. Et plus vite qu on ne le pense ---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie) Consul 406 laf.clarus@gmail.com
CORNELIUS SCIPIO Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 2287 Inscrit le : Mar 17 Avr 2012	Posté le : Dim 16 Oct 2016
	Nous n'avons jusqu'ici aucun commerce avec la Lucanie, donc, de ce côté-là, pas de changement. Comme le dit l'édile Fugitivus Pertinax, la problématique est stratégique : la Lucanie nous coupe de nos provinces du Sud, notamment le Bruttium. Nous sommes au moins désormais fixés sur un point : pour le moment du moins, la Lucanie peut toujours compter sur le soutien de la Ligue de Corinthe, malgré les récents bouleversements politiques survenus de l'autre côté de la mer. Je ne pense pas cependant que les forces de la Ligue de Corinthe voudront attaque nos provinces : elles en avaient l'occasion lors de la dernière guerre contre l’Épire et ne l'ont pas fait, alors que la situation était très à leur avantage. De plus, même si la Lucanie accueille quelques soldats venant d’Épire ou de Macédoine, il est aussi peu probable qu'elle accueille des flottes importantes. L'Epire ou la Macédoine ne voudront pas dégarnir la partie orientale de la Méditerranée, et la concentration de flottes importantes de ce côté-ci de la Méditerranée pourrait également ne pas être appréciée de Carthage. S'il faut préparer une éventuelle future guerre contre la Lucanie, nous aurions tout à gagner à travailler de ce côté, en tâchant de gagner l'alliance, ou du moins une neutralité bienveillante de la part de Carthage, par exemple en échange d'avantages commerciaux dans nos ports. ---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394. Victorieux des Lucaniens en 402. Censeur 404-405, 406-407. Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408. Préteur 386, 387, 388. Édile 382, 383, 384. Questeur 380, 381.
DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 18 Oct 2016
	Maussade Nous avons un traité avec Carthage, qu'on le respecte et que tout le monde reste à sa place ! Il ne manquerait plus qu'on légitime les Puniques à intervenir dans notre zone d'influence pour ruiner définitivement toutes les années d'efforts que nous avons consacrées à ramener la prospérité au sein de la République. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)

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