De l'Ordre Equestre |
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
Autorisation : Membre
Nb de messages : 669
Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
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Posté le : Lun 14 Nov 2016 |
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Citer : CORNELIUS SCIPIO Publius | Le plus simple serait d'ouvrir l'ordre équestre à tous les citoyens appartenant aux deux premières classes censitaires. |
Avons-nous besoin d'autant de haut fonctionnaires que cela ? Puisque selon la loi, c'est la finalité de l'Ordre Equestre
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Mer 16 Nov 2016 |
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Cela constituerait du moins un important vivier où nous pourrions sélectionner les plus compétents pour ces charges administratives.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Dim 20 Nov 2016 |
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Bof, je pense que c'est surtout aux magistrats de fournir eux mêmes leur propre administration, à chaque charge. Après tout, nous sommes riches et compétentes, autant le prouver non?
Pourquoi est-ce à la république de le faire pour nous en fournissant ces fonctionnaires?
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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FUGITIVUS PERTINAX Septime
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1163
Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
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Posté le : Dim 20 Nov 2016 |
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Tout simplement parce que les magistrats changent tous les ans sénateurs. Et si je peux apporter mes propres gens en complément, certains fonctionnaires restent en fonction plusieurs années et ils connaissent ainsi les rouages de l'état.
Mais ici nous parlons des équites qui servent Rome et qui peuvent être amené à servir comme préfet ou encore diplomates.
Et c'est là Consul que le bât blesse. Nous n'avons pas autant de postes que cela à leur proposer, d'autant plus que les sénats provinciaux draient un certains nombres de postes important.
---------------------- Consul suffect |
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Dim 20 Nov 2016 |
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Justement, édile, je pense que ces fonctionnaires seraient bien mieux rémunérés et utilisés s'ils étaient engagés par mon intendant, dans la mesure où je deviens magistrat, tribun et bien d'autres encore. Et ce devrait être le cas pour chaque magistrat.
C'est le principe même de l'évergétisme, nous n'avons pas à laisser la république entretenir ces hommes chargés de connaître les rouages de l'Etat. Ceux qui les connaissent, c'est bien nous, justement.
Je pense que notre mentalité devrait changer à ce sujet. C'est à nous d'entretenir la république, et non l'inverse.
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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LAFRENIUS CLARUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1092
Inscrit le : Sam 14 Sep 2013
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Posté le : Dim 20 Nov 2016 |
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oui.. Je suis assé d'accord.
Les classe plutôt "privilégiés" peuvent très largement se passer de ça.
Ceci serait salvateur pour l'état et le peuple sur le long terme.
---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie)
Consul 406
laf.clarus@gmail.com |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Dim 20 Nov 2016 |
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Citer : FUGITIVUS PERTINAX Septime | Tout simplement parce que les magistrats changent tous les ans sénateurs. Et si je peux apporter mes propres gens en complément, certains fonctionnaires restent en fonction plusieurs années et ils connaissent ainsi les rouages de l'état.
Mais ici nous parlons des équites qui servent Rome et qui peuvent être amené à servir comme préfet ou encore diplomates.
Et c'est là Consul que le bât blesse. Nous n'avons pas autant de postes que cela à leur proposer, d'autant plus que les sénats provinciaux draient un certains nombres de postes important. |
Oui, il y aurait plus de chevaliers que de postes, mais cela nous permettrait ainsi d'avoir plus de choix et de choisir ceux que nous pensons être les plus compétents.
N'oublions pas non plus que les chevaliers ont vocation à servir dans la cavalerie de notre armée.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Mar 22 Nov 2016 |
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Suite aux propos du sénateur Dobrasus
Et si l'OE avait vocation dans le temps a remplacer les fonctionnaires de la République ?
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Mar 22 Nov 2016 |
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Je pense comprendre ce que tu suggères, consul, mais pourrais-tu développer ta pensée afin qu'il n'y ait aucune incompréhension de ma part?
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
Autorisation : Membre
Nb de messages : 669
Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
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Posté le : Mar 22 Nov 2016 |
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Augmenter le nombre d'Equipe pour fournit des hauts fonctionnaires en lieu et place des Praepositus et des Adjutores ? Avoir des administrations apportés par chaque magistrats élu ?
Les magistrats se battront pour embauchés les plus compétent des anciens fonctionnaires et placerons leur client Equites aux postes a responsabilité.
Le coût de l'administration ne sera plus supporté par la Questure mais par les magistrats, ce qui limitera l'accession aux magistratures au sénateurs riches...imaginé le prix à payer pour solder les Vigiles de l'Edilité...
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Jeu 24 Nov 2016 |
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Je suis aussi de ton avis sénateur Petronius, mais peut être justement que les Equestres pourraient se voir confier des charges administratives dans les différentes magistratures.
C'est en cela que je rebondissais sur la remarque du sénateur Dobrasus et non sur le fait que chaque magistrat doit entretenir à sa charge les fonctionnaires. Après tout c'est déjà le rôle du tributum non ?
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
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Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 532
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Mar 29 Nov 2016 |
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C'est pour cela que je préconiserais un allègement du tributum pour les patriciens, en contrepartie.
Ce débat est assez ancien, mais je pense qu'il vaut la peine d'être relancé. Je le ferai en tant que prochain tribun.
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
Autorisation : Membre
Nb de messages : 669
Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
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Posté le : Ven 02 Déc 2016 |
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hum, sénateur Dobrasus...si tu es élu tribun de la Plèbe...le seul allègement dont tu sera capable est un allègement du tributum plebeien.
Pour le tributum des sénateurs, autant en discuter de suite puisque ton potentiel statut de Tribun ne changera rien à l'affaire.
---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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PRIMUS DOBRASUS Aulus
Autorisation : Membre
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Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Ven 02 Déc 2016 |
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Intrigué
Je te remercie, mais je le savais, le malentendu est de ma faute, ici. J'aurais du préciser que je comptais rédiger un projet de loi à ce sujet, pour préconiser que chaque magistrat finance sur ses propres deniers les personnels l'accompagnant pendant sa magistrature. Je le ferai cependant lorsque je serai tribun.
Je vais d'ailleurs suivre ton conseil et ouvrir prochainement une salle de réflexion à ce sujet.
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Sexus, drugus et... encore Sexus |
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CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
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Posté le : Ven 02 Déc 2016 |
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Bof ... Certains magistrats ne risqueraient-ils pas d'utiliser simplement leurs esclaves en guise de fonctionnaires, pour n'avoir rien à payer ?
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
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