Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De l'Ordre Equestre

Date du jeu : été 417

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De l'Ordre Equestre
Auteur	Message
VOLAGINIUS DOMITIANUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 283 Inscrit le : Mar 02 Fév 2016	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	L'administration romaine fonctionne-t-elle mal?Je ne pense pas qu'il y'ait de grands problèmes avec celle-ci Je suis donc opposé à cette mesure,car je ne considère pas que les fonctionnaires accompagnant les magistrats soient si défaillants que cela ---------------------- Tribun de la plèbe:400-401-404-405 Membre de la sodalité de Vulcain:401- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com


VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Ven 02 Déc 2016
	"Le risque existe également de multiples effets pervers : les plus pauvres des sénateurs ne se lançant pas dans la carrière du fait de ce coût ajouté à celui des campagnes électorales ; le manque de formation du personnel recruté à moindre coût par les magistrats ; l'absence d'une vision du bien public sur le long terme avec la priorité de la vision à court terme d'une équipe cherchant la réélection plus que poser les éléments du bonheur collectif sur la durée ; le manque de continuité dans la gestion des affaires par le renouvellement chaque année des magistrats mais aussi des adjoints ; voici quelques points sur lesquels il faudrait apporter des précisions dans ce projet de loi pour convaincre d'un changement de pratiques." ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Allons allons, sénateurs, ne cherchez pas des freins sans voir de propositions. Par ailleurs, tribun, la politique c'est anticiper, je ne vois pas en quoi il faille attendre qu'un administration fonctionne mal pour la remplacer. Il faut au contraire évoluer, ne pas rester sempiternellement sur des bases aussi systématiques et systémiques. J'adore cette tautologie. Cela n'en est pas une? Tant pis Sénateur Valerius, la blague sur "les sénateurs les plus pauvres" est très drôle Cela n'en pas une? Tant pis Je pense que tu dois réserver tes idées avant gardistes et... disons très surprenantes, pour le débat que j'ouvrirai dés que j'aurai un texte convenable à vous proposer. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


VOLAGINIUS DOMITIANUS Caius Autorisation : Membre Nb de messages : 283 Inscrit le : Mar 02 Fév 2016	Posté le : Sam 03 Déc 2016
	Sénateur Dobrasus,certains sénateurs sont plus riches que d'autres.Ils seraient donc favorisés par ta loi.De plus,j'aimerai savoir l'utilité tout simplement de cette loi ---------------------- Tribun de la plèbe:400-401-404-405 Membre de la sodalité de Vulcain:401- Sénateur populares Mail:romepjem@gmail.com


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 04 Déc 2016
	Bien sûr qu'ils le seraient, et alors? Nous sommes les meilleurs, non? Un sénateur plus pauvre et donc faible économiquement devrait tisser des alliances politique ou familiales auprès des gens les plus établies, cela ne me chagrine pas du tout et devrait déjà être le quotidien du sénat. Nous n'avons aucune vocation égalitariste dans la vie de tous les jours, alors pourquoi au sénat? Vous pensez que je souhaite voir un homo novus paysan il y a deux générations avoir autant de chances que moi d'être magistrat, alors que mon grand père a doublé la surface de l'ager publicus? Cette loi permettrait de faire des économies, dans un premier temps, de responsabiliser les sénateurs face à leurs échéances et leurs ambitions, donc leurs "programmes" et ensuite elle pourrait réconcilier une partie de la plèbe avec les hommes qui exercent le pouvoir. C'est à nous d'entretenir la république et pas le contraire. C'est à ce prix que les patriciens sentent bon au sein de la curie et que certains d'entre eux se révulsent dés qu'ils entendent le mot plébéien. Parce que nous sommes les meilleurs et que les dieux le disent. Soit, cela me va, je suis souvent d'accord avec les dieux, surtout au regard de leur cv. Mais cela se justifie également. Comment défendre auprès du plébéien qui recrute son apprenti, qu'un magistrat propriétaire de 100 000 ares a des fonctionnaires pris en charge par la république? De toute façon je m'engage dés que je serai tribun à rembourser ses frais de ma poche. Je trouve cela inacceptable. Nous devrions tous faire pareil. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


LAFRENIUS CLARUS Lucius Autorisation : Membre Nb de messages : 1092 Inscrit le : Sam 14 Sep 2013	Posté le : Dim 04 Déc 2016
	Ton discours est plus que juste. par certains aspects. Mais s'il te plait mon ami, ne présume pas faire parti des meilleurs de quoique ce soit. Car justement... tu n'as pas précisé en quoi ? " " ? ---------------------- Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie) Consul 406 laf.clarus@gmail.com


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 04 Déc 2016
	Dés que vous entrez au sénat, vous faites parti des meilleurs. Et je n'ai pas la modestie naturelle du jeune homme qui débarqua ici en 319. Mais, tu sais, sénateur, il ne faut pas trop parler de soi et faire parler de soi, cela risque d'ennuyer beaucoup de personne. Et puis mon biographe n'est pas présent. Par contre, pour revenir au débat, je pense qu'il est possible de proposer un projet de loi allant dans le sens de ce que je pensais précédemment. Si des sénateurs soutiennent cette idée, j'y réfléchirai avec eux avant d'en proposer un texte au sénat. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


CAIUS JULII Publicola aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 714 Inscrit le : Mer 05 Sep 2012	Posté le : Dim 11 Déc 2016
	Le consulaire assis dans un coin écoute les débats, il semblent s'amuser des intervention du sénateur Dobrasus ---------------------- Siemper Fidelis, Honor mea Vis. Membre de la Force Modéré


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 11 Déc 2016
	Patres, je viens de relire quelques archives et, comme j'ai prévu de monter un projet de loi pour chacun de mes tribunats, ce sera mon premier texte. J'ouvrirai prochainement une salle de débats à ce sujet. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Lun 12 Déc 2016
	L'argent n'est pas tout, il me semble que de se crisper sur le cens n'est pas la solution unique, qu'attend t on d'un équite un service remarquable de la République, de l évergétisme, un comportement religieux, ce n'est pas à nous d'en parler puisque les équites de par la loi " règlent leurs affaires" Mais pour l'équilibre de la République ne devait on pas garantir pour les régions pauvres un nombre d'équites minimum , chargé de montrer l'exemple? ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404


METELLUS Caecilius alcii Autorisation : Membre Nb de messages : 103 Inscrit le : Mer 28 Déc 2016	Posté le : Dim 15 Jan 2017
	Après quelques autres lectures. Je soutiens aussi l'augmentation du nombre de chevaliers. Ce semble logique et approprié; Rome est plus puissante et a besoin aussi d'agrandir le socle de ses moyens et de ses soutiens. Montrons qu'en cela nous n'hésitons pas. Aussi il ne s'agit pas d'insérer tous les chevaliers dans l'administration, mais bien d'accroître le bassin des candidats de celle-ci et de dynamiser l'OE. Cela peut être fait sans repenser tout l'ordre en entiers; la proposition du Prêteur Detritus d'ailleurs ne porte que sur cet aspect quantitatif. Aussi sur ce point, un simple amendement à la loi suffirait bien qu'il faudrait ensuite sans doute que les tribuns et le censeur s'occupent de recenser les nombreuses candidatures, ce qui faut du temps ; et pour finir je suppose qu'une grande cérémonie religieuse suivie d'une fête pourraient avoir lieu à Rome pour remettre les chevaux et les anneaux. Alors il faudrait voter sous peu alors car tout cela ne se fera pas instantanément: déjà seulement déniché tous les chevaux pourrait être aussi quelque chose d'épineux. Mais sinon auparavant nous pouvons aussi maintenant convoquer des membres de l'OE au Sénat pour que les sénateurs puissent poser leur question. Ce genre de réunion officielle aurait une bonne retombée et serait aussi instructive je crois. Et avant de surprendre l'OE avec une mesure nouvelle, mieux vaut d'ailleurs discuter avec eux quelque peu, surtout si cela n'a pas été fait. Mais je n'ai pas l'autorité pour poser ce genre d'invitation néanmoins, si un magistrat veut m'appuyer et agir en ce sens je lui en serais gré. ---------------------- Sénateur 401 / Modéré


LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Dim 15 Jan 2017
	L'idée de METELLUS Caecilius alcii me semble bonne et me semble un préalable à toute modification de la Loi ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404


POPILIUS CALVITIUS Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 401 Inscrit le : Mer 18 Jan 2017	Posté le : Jeu 19 Jan 2017
	Regardant longuement à droite et à gauche pour être sûr que personne ne soit sur le point de prendre la parole, le sénateur Popilius se lève pour intervenir. Sénateurs, Bien que je ne vois pas ce qu'il y a de nécessaire à augmenter le nombre d'Equites, je ne vois pas non plus de raison d'y apporter une opposition formelle. Depuis la création de l'OE, il y a toujours eu 1800 equites. Pourquoi vouloir changer cela ? A ce moment là, pourquoi aussi ne pas vouloir doubler le nombre de membres de notre Sénat ? Maintenant, si nous doublons en effet le nombre de chevaliers, je pense également qu'un simple amendement à la loi initiale est suffisant. Mais pourquoi vouloir faire cela en grandes pompes ? Sénateur Mettellus, tu parles d'une grande cérémonie. Cela signifie-t-il que ce serait la République qui offrirait leur chevaux aux nouveaux equites ? Je trouverais cela extrêmement déplacé dans la mesure ou de nombreux equites disposent d'une fortune supérieure à la plupart d'entre nous. Quant à y ajouter une cérémonie religieuse, avec toutes les dépenses que cela induit et la symbolique que représente une telle cérémonie, je crois que c'est tout bonnement exagéré. Votons un amendement qui double le nombre d'équites. Laissons les services de la censure s'occuper de déterminer qui sont les nouveaux chevaliers et voilà tout. Après tout, sénateur Metellus, as-tu eu le droit à une cérémonie religieuse quant tu as été inscrit à l'ordre sénatorial ? ---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404 genspopilius@orange.fr


MALTUS RAPTOR Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 138 Inscrit le : Sam 07 Jan 2017	Posté le : Jeu 19 Jan 2017
	MALTUS RAPTOR, un demi-sourire aux lèvres, semble apprécier l'intervention du sénateur POPILIUS CALVITIUS.


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 19 Jan 2017
	Se lève Il n'y a pas lieu de comparer le Sénat de Rome et l'Ordre Equestre, c'est stupide pour ceux qui s'y risquerait. Le Sénat est composé de 300 membres historiquement en réponse aux familles Patriciennes qui permirent à Rome de poser les fondations pour devenir la glorieuse cité que nous connaissons aujourd'hui. L'OE fut créée suite à de tragiques évènements, pour récompenser la fidélité et l'aide des classes supérieures Plébéienne à la République lors de ces évènements. C'est donc un ordre honorifique et non politique comme peut l'être le Sénat. A l'époque donc il fut décidé que les admissions à l'OE se baseraient sur la fortune annuelle de ses membres, là où le Sénat est bâtit sur la moralité. De même à l'époque le chiffre de 1800 fut fixé au regard de la taille de notre République et du nombre de grandes fortunes Plébéiennes la composant. Aujourd'hui la République s'est agrandit et les grandes fortunes Plébéiennes sont plus nombreuses, l'augmentation des effectif de l'OE est donc une logique qui doit permettre de répondre à trois points. D'une part une reconnaissance plus large des citoyens qui contribuent grandement à la République et au patronage. D'autre part une représentation plus fidèle des provinces et de leurs intérêts ici à Rome. Enfin un apport supplémentaires de centuries en cas de guerre. Il n'y a pas d'autre débat à poser en ce qui concerne l'OE à mon sens et surtout pas de comparaison à faire avec le Sénat. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)

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