| De l'Aesium |
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VANSTENUS ETRUSCUS Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 83
Inscrit le : Mer 23 Nov 2016
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 Posté le : Lun 23 Jan 2017 |
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Que souhaites-tu faire de l'Aesium, Sénateur Metellus ?
Comment vois-tu son développement ?
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
Autorisation : Membre
Nb de messages : 669
Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
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Posté le : Mar 24 Jan 2017 |
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Le sénat provincial n'est-il pas là pour s'occuper de ces questions ?
Gérons la défense de la province, l'ager publicus et ses infrastructures...les elements stratégiques et vitaux pour Rome, le reste est de leur ressort.
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Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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METELLUS Caecilius alcii
Autorisation : Membre
Nb de messages : 103
Inscrit le : Mer 28 Déc 2016
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Posté le : Jeu 26 Jan 2017 |
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Sénateur Petronius Pugnator, je crois que pour la majorité des problèmes que les autorités provinciales sont très compétentes. Par contre il faut voir de quel type de problème il s'agit, s'agit-il de quelque chose dont les dimensions sont encore dans l'intérieur du pouvoir d'action normal du sénat provincial? Le problème peut être aussi à l'intérieur d'un cercle vicieux dans lesquelles les choses s'aggravent tout en diminuant les possibilités de réagir sur le problème: dans ce cas seule une intervention d'un pouvoir supérieur peut briser le cercle et réduire l'insuffisance. Toute autonomie est-elle même dépendante d'une structure plus large; même si l'idéal est que les provinces s'auto-administrent il reste qu'elle sont aussi dans un corps plus grand.
Aussi les provinces ont aussi des rivalités internes à elle-mêmes; des grandes familles jouent du coude à Rome pour être les premières, d'autres le font en province pour les mêmes raisons, cela peut "empêcher" le sénat provincial de décider pour le mieux. Si le problème est dans les cordes du sénat provincial, il devrait se régler de soi-même alors non? Mais si il ne règle pas? Le Sénat de Rome doit être prudent et vigilent. Au final il importe alors de bien s'informer et de voir selon les circonstances.
L'essentiel de ma proposition repose surtout sur la mise en valeur d'Ancona, et si ce n'est pas sur le plan économique, au moins sur le plan militaire pour préserver les quais et les ports; il s'agit d'abord de s'assurer que ces structures vont rester utilisable pour la république si le vent tourne à nouveau de ce côté.
L'autre point est que la province semble au prise avec des déchirements internes, ceux-ci crée même un effet secondaire qui "annule" en quelque sorte les tentatives de redressement. Le rapport du consul semble indiquer que les terres sont inégalement distribuées; les colons et artisans sont incapable de s'installer. Si il y a des disputes internes à la province il est important alors d'y envoyer un membre du sénat, un magistrat ou de nommer un gouverneur, pour y jour un rôle d'arbitre et de mettre fin aux divers abus par une main ferme et juste.
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Sénateur 401 / Modéré |
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POPILIUS CALVITIUS Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 401
Inscrit le : Mer 18 Jan 2017
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Posté le : Dim 05 Fév 2017 |
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Patres, nous ne pouvons en effet rester sourds aux appels des décurions de cette province.
Comme cela a déjà été dit, le problème de la pauvreté de cette province est lié à la province elle même tout autant qu'à sa situation géographique.
Elle est sans doute la province la plus grande en superficie de notre république et pourtant elle ne possède que 3.450.000 ares de surface agricole.....soit moins que la province de Pérouse par exemple pourtant bien plus petite qu'elle en superficie. Cela nous donne une idée précise sur les faibles capacités agricoles.
Pour autant, nous n'avons pas abandonné cette province. Elle dispose d'un réseau routier, ce réseau est relié à celui des provinces voisines qui disposent elles mêmes de routes...bref, l'Aesium est intégré dans notre économie.
Comme le dit le préteur Detritus, le problème est que cette province a bien peu à proposer !
Elle est essentiellement composée de collines. Sont-ce des collines boisées ? Peut-être pourrions nous y voir l'opportunité de lancer l'exploitation du bois. Après tout, la République a besoin de bois.
Les décurions parlent également de l'accaparement des terres...peut être pourrions nous intervenir aussi à ce niveau là. Qui accapare ainsi les terres ? que deviennent les familles qui ont perdu/vendu leurs terres ? Certes, cet accaparement n'est sans doute pas d'origine illégale mais nous pouvons peut être le réglementer !
Quoiqu'il en soit, nous devons agir ! Ne rien faire serait la pire réponse à apporter.
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Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404
genspopilius@orange.fr |
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Dim 05 Fév 2017 |
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L'Aesium est également peu peuplée compte tenu de sa taille. Il est difficile à une population dispersée de mettre en valeur un territoire. Peut-être pourrait-on dynamiser la colonisation dans la région en en suspendant le tributum ?
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Dim 05 Fév 2017 |
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"La difficulté ne sera-t-elle pas de reprendre la levée du tributum après ? Mais la division par deux ou plus du tributum et sa levée progressive en fonction de l'augmentation du dynamisme de la province pourrait-être une solution ? Car si nous supprimons totalement le tributum, le risque ne serait-il pas de voir les plus riches des provinces voisines les quitter en créant un déséquilibre pour l'évergétisme local ?"
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Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369  Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum  Flamine de Vesta (400 - )  Questeur : 401  Edile : 402, 403, 404
 Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Dim 05 Fév 2017 |
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Je pense que diviser par 2 ou 3 le tributum pour certaines catégories pourraient les aider à mieux investir dans l'économie de la province.
De plus, cela pourrait donner envie à certains romains des provinces voisines de venir s'installer afin de profiter de ce "cadeau" économique de Rome.
A cela, je pense que Rome et le sénat doivent venir en aide d'Ancona en developant son port afin qu'il retrouve une actractivité envers les marchands circulant en Adriatique.
Pour finir, je pense que des membres des sodalites pourraient partir sur place étudier les richesses de la province et voir ce qu'on pourrait en tirer.
Cette province a un enjeu militaire dans notre république, nous ne pouvons la laisser ainsi.
D'ailleurs, cette province sera un des points importants de mon programme au consulat 
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Dim 05 Fév 2017 |
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Souffle à son voisin
"Détritus pacifique contre Poussinus belliciste. Les deux ont assez de popularité pour l'emporter et se neutraliser une fois au consulat... Ils s'opposent même sur la vision stratégique et économique de l'Aesium : que sera la politique de Rome l'année prochaine ?"
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Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)
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SALLUSTE, Cat, I |
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Dim 05 Fév 2017 |
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Montre une forte approbation aux paroles de Poussinus.
Tout cela ressemble fort à une mission pour évaluer le potentiel de la province dans ses multiples aspects, mission que pourrait mener un sénateur appuyé par plusieurs équites et quelques spécialistes tels que des officiers, des ingénieurs navals... la présence d'un sénateur pourrait aussi aplanir les dissensions internes qu'on nous a rapportées.
Notre pair le sénateur Metellus semble intéressé par le développement de la province... sénateur, serais-tu intéressé par une telle mission ?
Si tu as d'autres priorités, je suis disposé à mener cette mission, si le Sénat m'en juge digne. Ça me fera voir du pays.
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Lun 06 Fév 2017 |
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Soupirant
Vous n'avez qu'a y envoyer les bouchers de Marcelanus ... Marcellisus ... euh ... enfin les clients du Consul Sergius quoi ... si vous tenez tant que ça à vouloir relancer une économie qui n'en n'est pas une !
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 Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396  397 - 401 - 402  398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Lun 06 Fév 2017 |
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Qui parle de bouchers préteur detritus?
N'avons nous pas dans nos sodalites des gens très compétents pour voir ce que les terres d'Aesiul et la cité d Ancona peut être revalorisé, travaillé pour améliorer, restrusturer pour que la province se redynamise?
Des membres de la sodalites de Cerès ne peuvent ils pas voir la qualité des terres et de leur exploitation?
Des membres de la sodalites de Mercure ne peuvent ils pas voir si il n'y aurait un avantage de passer par Ancona si ces structures étaient plus séduisantes?
Des membres de la sodalites de neptune ne peuvent ils pas aller voir si le port n'aurait pas besoin de plus d'entrepots, de plus de quais, de plus de place dans le port?
Et pour finir ceux de vulcain ne peuvent ils pas voir si il n'y aurait pas de mineraies intéressant dans cette province si peu exploité?
Allons préteur, si Rome n'essaye pas,c'est sur que cette province ne s'en sortira pas.
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PETRONIUS PUGNATOR Felix
Autorisation : Membre
Nb de messages : 669
Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
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Posté le : Mer 08 Fév 2017 |
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Voilà, c'est ça, les sodalités, des évergètes...mais que l'on cesse ce débat stérile au Sénat et que l'on n'utilise pas les ressources de Rome pour ça.
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Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403, |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Dim 12 Fév 2017 |
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Patres,
sur ce sujet la, je compte si je suis consul, donner pour mission au maitre des sodalites de monter un groupe d'expédition pour aller en Aesium et me donner un bilan du potentiel de la province.
Cette province se doit d'être restructurer et je suis sur que Rome peut en tirer un avantage stratégique et économique.
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013
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Posté le : Dim 12 Fév 2017 |
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Quel projet ! Une étude de marché... Une façon de temporiser jusqu'à l'élection au consulat.
Sénateurs, vous avez parler d'un territoire qui est très étendu et qui a un très grand bord de mer... Pourquoi ne pas nous concentrer sur cette partie ?
Investir dans le port et la pêche.
Oui, l'Aesium a en face de lui l'Illyrie, mais son port nous rapproche des marchandises des Vénètes et de l'Istrie.
Quant à la pêche, si elle peut nourrir les habitants de l'Aesium, elle peut aussi en fournir à ceux des provinces limitrophes (Ombrie, Sabine, Marses). Ajoutons à cela, qu'avec un nombre important de pêcheurs, nous pourrions recueillir des informations sur les mouvements dans la mer Adriatique.
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Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
• Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 • |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Dim 12 Fév 2017 |
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/sourire/
Non je ne temporise pas sénateur,j'expose clairement mes projets et je compte bien ne pas tergiverser lorsque je serai élu consul.
Le procurateur aura déjà son équipe et pourra partir dès les premiers jours du printemps 402.
Et oui, je pense que nous devons axer ces études sur les parties maritimes de cette gigantesque province.
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