Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Du pouvoir du Sénat

Date du jeu : été 417

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Du pouvoir du Sénat
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LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Ven 03 Fév 2017
	Je suis désolé, je ne comprends toujours pas pourquoi le Pontificat ne serait pas considérer comme une Magistrature? Divin intermédiaire avec l'Olympe, garant de la sacralité des Augures, conducteur éclairé des choses de la Religion, les sénateurs qui bradent depuis des années leur mission à la Plébe, trouvent un peut de courage, pour vouloir déstabiliser le Pontife!!! Temps impis!!! Temps sombres!! Un Sénat qui tremblote devant des tribus gauloises, mais défie l'antique ordonnance, le pacte qui nous lie à nos Dieux depuis Rémus et Romulus ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 03 Fév 2017
	Nul besoin de grands mots, sénateur. Je pense que la loi doit définir ce qu'est un magistrat. Ce n'est pas juste un mot, ce n'est pas juste un exercice innocent. Il vaut mieux prévenir que guérir. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


MALTUS RAPTOR Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 138 Inscrit le : Sam 07 Jan 2017	Posté le : Sam 04 Fév 2017
	Visiblement agacé. Faudrait pas trop déconner quand même. Conducteur des choses, d'accord. Garant des augures à la limite, s'ils ne sont pas capables de se garer tous seuls. Mais divin ? vers le pontife Panthera. Sauf ton respect, Pontife, tu es encore mortel, que je sache. vers Laudanum. Il y en a qui ont le blasphème facile, ici. Comme ont dit, "La poule qui chante..."


POPILIUS CALVITIUS Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 401 Inscrit le : Mer 18 Jan 2017	Posté le : Dim 05 Fév 2017
	Sénateur Metellus, j'entends bien les propos des uns et des autres, crois moi. Je n'arrive pas à comprendre en revanche pourquoi vous vous obstinez à voir dans ma démarche une attaque envers la chose religieuse ! Je ne suis pas un fou qui cherche à nier l'importance de la religion. Mon point de départ est simple. Il est incontestable et je suppose incontesté. Il est le suivant : toute autorité réside entre les mains du Sénat et des comices. Je vous cite la lex 385 intitulée "Du Sénat" : Le Sénat jouit de ce fait d’une autorité sans égale dans la République et est le fondement de tout pouvoir légal. Partant de là et précisément, comme tu le dis sénateur Metellus, car la religion fait partie de la vie publique dans notre République, il est inconcevable que les décisions religieuses soient prises à l'écart du Sénat. Le reste de mes observations découle de tout cela comme une suite logique et apparaît comme une évidence. Impossibilité pour un conseil de Flamines d'avoir le dernier mot sur le Sénat et impossibilité pour le Pontife d'être un magistrat qui doit être élu par le sénat, les comices et validé par les augures. J'entends bien que ce dernier point puisse poser plus de problème compte tenu de l'absence législative de référence. Il n'y a pas de loi qui donne une définition d'un magistrat mais le tribun Dobrasus nous en a donné une excellente. On voit bien que cela ne s'applique pas pour le Pontife. Ce n'est pas pour autant que je dévalue la charge de Pontife !!! Après tout, il y a bien d'autres moyens que les magistratures pour servir la République voulue par nos dieux. Vers le tribun Dobrasus. J'accepte avec plaisir ta proposition d'aide tribun et me ferai une joie de venir discuter avec toi afin que nous puissions au plus vite mettre en place un projet de loi. Se rassoit en tenant son ventre. ---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404 genspopilius@orange.fr


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 05 Fév 2017
	Très bien, sénateur, je serai là pour toi. Par ailleurs, patres, mon expérience familiale et paternelle au poste de pontife, que nous appelions Clodianus Dobrasus est la meilleure preuve qu'il faut bien définir ce rôle de magistrat et de pontife. Il en a personnalisé l'exercice, théocratique et tenté de passer au dessus du sénat et de ses lois. Le sénat s'est monté contre lui et dans un dernier moment de lucidité il a accepté de démissionner pour réviser la consitution tel qu'il le souhaitait. Mais cela aurait pu très mal tourner, rappelez vous des archives. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 06 Fév 2017
	Pour ma part je trouve la religion bien trop peu présente dans les esprits et les discours du quotidien, attention donc à ne pas faire passer un mauvais message dans vos réflexions sur la fonction de Pontife. Au commencement, le sénateur Popilius parlait uniquement du Conseil des Flamine et de la haute autorité du Sénat, voilà qu'après quelques remarques il intègre les Comices dans la notion de haute autorité et qu'on nous sommes entrain de remettre en question le rôle et le statut du Pontife. C'est inquiétant ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Lun 06 Fév 2017
	Ni son rôle, ni son statut. Sa nomenclature. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


POPILIUS CALVITIUS Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 401 Inscrit le : Mer 18 Jan 2017	Posté le : Lun 06 Fév 2017
	Affiche un air offensé Et bien, après m'avoir pris pour un immonde et vil impie, voilà maintenant que je suis devenu un horrible et épouvantable populiste ! Lève son gros doigt boudiné et ajoute d'un air taquin Ceci dit....l'un n'empêche pas l'autre !!! L'un n'empêche pas l'autre !!! Le sénateur Popilius éclate alors d'un rire franc et sonore. Tandis qu'il rit, son ventre semble avoir sa propre vie et se secoue dans tous les sens. Allons, Préteur Detritus ! Ne t'inquiète pas si peu. Le Sénat est bien l'autorité suprême, autorité qu'il partage avec les comices par le biais des élections, c'est tout. Ne me prête pas de mauvaises intentions. Je ne veux que le bien de notre République. ---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404 genspopilius@orange.fr


METELLUS Caecilius alcii Autorisation : Membre Nb de messages : 103 Inscrit le : Mer 28 Déc 2016	Posté le : Mar 07 Fév 2017
	Le Sénat est le fondement de l'autorité parce que les Dieux sont dernières lui. Ébrécher ce lien pourrait avoir des ramifications importantes, imprévisibles et troublantes. Les patriciens pourraient être aussi les premiers concernés; nous devons être les premiers défenseurs de la religion. Nul ne doute que tu souhaite pour le mieux Sénateur Popilius Calvitius, mais une bonne intention n'est encore gage que d'elle même; c'est surtout les conséquences qui comptent. Comme dit le prêteur nous parlons de la religion de la mauvaise façon. Et pour le moment j'ai l'impression que nous en avons assez parlé en fait. ---------------------- Sénateur 401 / Modéré


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Mar 07 Fév 2017
	Approuve de la tête Sénateur Popilius, j'aimerai que l'on ouvre d'avantage le débat. Personne ici ne remet en cause la suprématie du Sénat, mais plutôt que de vouloir amender la lex dans le seul but de répondre à cette affirmation, peut être pourrions discuter de la manière dont nous pouvons mettre en avant la religion et le respect que nous devons tous naturellement porter pour elle. En l’occurrence je pense aux pouvoirs du Pontife. J'aime l'idée que le Pontificat est une magistrature chargé de représenter le lien indivisible entre l'Etat, autrement dit la République, et la religion. Je suis profondément convaincu que cette magistrature doit disposer de pouvoirs suffisants pour représenter l'importance suprême que porte la religion dans les fondements de notre République. A l'instar d'un Consul qui possède la pleine maitrise des pouvoirs diplomatiques et militaires ou d'un Censeur qui possède la pleine maitrise de l 'interprétation de la lex. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


POPILIUS CALVITIUS Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 401 Inscrit le : Mer 18 Jan 2017	Posté le : Mar 07 Fév 2017
	Au sénateur Metellus Le Sénat est le fondement de l'autorité car c'est de lui qu'émane toutes les décisions. Et je répète une fois encore que tout mon propos n'est absolument pas antireligieux et qu'il n'y a en aucune manière necessité à vouloir ici être le défenseur de la religion. Par ailleurs, si tu a l'impression que nous avons assez parlé du sujet, libre à toi de ne plus en parler ! Au préteur Detritus Je suis entièrement d'accord avec toi préteur. A mes yeux, les Flamines dont le Pontife sont bien le lien entre la religion et l'Etat. C'est totalement dans cet esprit que je vais porter tout mon travail de réécriture de cette loi. Là où mon avis diffère du tien, c'est juste cette notion de magistrature qui à mon sens ne concerne pas le Pontificat. Mais que ce soit bien clair pour tout le monde. Dire du Pontife qu'il n'est pas magistrat, ne lui retire en rien les pouvoirs dont il dispose actuellement. Et une fois encore, je répète qu'on ne peut comparer le Pontife à un consul ou un censeur qui sont des personnages élus. Je vais travailler d'arrache-pied en compagnie du tribun Dobrasus pour vous présenter rapidement un projet qui j'en suis certain trouvera grâce à vos yeux. ---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404 genspopilius@orange.fr


PETRONIUS PUGNATOR Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 669 Inscrit le : Ven 24 Juil 2015	Posté le : Mer 08 Fév 2017
	la logique du sénateur Popilius m'échappe, il est d'accord avec un magistrat qui reconnaît le Pontificat comme une magistrature mais rédigera un texte dan un sens tout opposé. Enfin je suis sûr qu'avec le Sénateur Laudanum, nous aurons le plaisir de re-debattre de tout cela lors de la présentation de ce texte. ---------------------- Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Lun 13 Fév 2017
	Dubitatif Attendons donc ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


POPILIUS CALVITIUS Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 401 Inscrit le : Mer 18 Jan 2017	Posté le : Lun 13 Fév 2017
	Souriant aux propos du sénateur Petronius Je suis d'accord sur le fait que le Pontife soit le lien entre la religion et l'Etat ! Tu n'as pas bien écouté sénateur ! J'admets Patres que vous soyez quelque peu décontenancés mais comme le dit le préteur, attendez ma proposition et vous verrez que tout sera limpide ! ---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404 genspopilius@orange.fr


LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	PETRONIUS PUGNATOR Felix, tu peux compter sur moi, les Laudanum ont toujours été très impliqués dans les affaires divines. Et, sourire, même si le Pontifex est mon respecté beau père, mon point de vue se veut détaché , Rome est religieuse, tout ce qui peut affaiblir le service des Dieux est pour moi une menace, et je ne peux entendre des sophismes qui expliquent que l'abaissement de la fonction de Pontife soit bon pour la République ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404

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