La catastrophe du Tibre |
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POPILIUS CALVITIUS Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 401
Inscrit le : Mer 18 Jan 2017
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Posté le : Mer 08 Mar 2017 |
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Se lève d'un bond malgré sa corpulence et s'écrie:
AH ! MAIS PARDON !!!! RIEN N'EST ACTE.....
Se rendant compte qu'il a crié un peu trop fort, toussote puis reprend d'une voix normale
Rien n'est acté...les rues de la ville sont pleines de places pour y installer les marchands !
Pourquoi voulez vous encombrer ce pont de marchands ???
Ce sera un endroit de passage, un parfait endroit pour y faire rayonner un peu de notre génie, de notre passion pour les arts en général et de l'architecture en particulier. Et ce ne sera pas faire offense aux familles dont les malheureux ont perdu la vie. Bien au contraire, ce "pont des arts" comme nous pourrons le baptiser sera une ode à la vie, au renouveau et sera une occasion rêvée de montrer que rien ne s'arrête jamais et que tout est histoire de cycle.
Nous pourrions également faire graver sur une des arches les noms des victimes ce serait alors un hommage formidable que la République rendrait ainsi à ces hommes et à ces femmes.
Non, je ne rejoins pas du tout votre vision étriquée de ce que pourrait être ce pont ! Pourquoi voir petit lorsqu'on pourrait voir grand ???
---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404
genspopilius@orange.fr |
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Jeu 09 Mar 2017 |
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"La construction et le style du pont doivent être un symbole : relier les hommes et surmonter les épreuves. Ce pont doit donc en partie réparer les torts causés par la catastrophe. Cette dernière a touché de nombreux citoyens. Ainsi les marchands et les chevaliers du quartier de Murcia sont aussi agités car des docks et des entrepôts plus au sud ont été aussi partiellement inondés.
Aussi les points que je voudrais voir apparaître dans cet édifice sont : un pont solide capable de résister à un nouveau débordement du Tibre, des travaux permettant le retour à la prospérité par les emplois pour les plus pauvres comme pour les marchands, et Titus Popilius Calvitius a raison la commémoration des victimes à travers des inscriptions sur le pont. Mais nul besoin de multiplier les statues pour cela. Ne confondons pas pont et mausolée. Le projet B semble répondre à ces demandes.
Il faudrait aussi s'assurer à travers la consultation des dieux que le motif du déchainement des éléments est terminé, et sans doute donner le nom de Neptune ou du dieu Tibre à ce pont pour s'assurer de la protection divine sur cet édifice."
---------------------- Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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METELLUS Caecilius alcii
Autorisation : Membre
Nb de messages : 103
Inscrit le : Mer 28 Déc 2016
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Posté le : Jeu 09 Mar 2017 |
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Je soutien le Sénateur Popilius Calvitius. Notre ville n'est pas un bourg de campagne qui doit être rustique et austère. Nous aspirons à devenir une grande capitale autour de la méditerranée il faut agir en ce sens et avoir de l'ambition, de la vision et rivaliser avec les autres grandes villes. Et si les marchands veulent de la place pour des échoppes, faisons alors un marché.
Au final ce n'est pas que l'affaire d'un pont mais d'avoir une vision d'urbanisme élargie et réfléchie, nous avons besoin de nous pencher sur cela et de développer une politique conséquence et d'en discuter. Ce pont peut-il faire partie de cette politique, c'est à voir, ce serait sans doute précipité.
Aussi il est claire que nous avons deux pôles de développement pour nos édifices, le privée et l'état, nous ne voulons pas que cela change, mais il faut éclaircir peut-être qui est en charge de quoi. Selon la loi seuls les bâtiments religieux semble partiellement couvert. Mais un sénateur peut-il faire en plein Rome un bâtiment militaire ou un cirque par exemple si la fantaisie lui prenait?
---------------------- Sénateur 401 / Modéré |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Jeu 09 Mar 2017 |
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/continue a lire ses tablettes..../
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Ven 10 Mar 2017 |
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Quelle que ce soit la décision à prendre, prenons-la vite. Il est inutile d'ergoter encore des heures sur les avantages et inconvénients des différentes propositions. Ils ont été clairement présentés. Il faut faire un choix, et nous y tenir.
Je propose que les sénateurs soutenant la proposition à 450 000 as se rassemblent autour du sénateur Popilius, qui la défend. Les sénateurs défendant la proposition à 350 000 as se réuniront autour de moi-même. Ceux qui défendent un pont à 250 000 as se rassembleront autour du préteur Detritus, qui défend cette option. Puis nous compterons les groupes et le plus nombreux l'emportera.
Allons. Dans 10 minutes nous serons fixés.
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POPILIUS CALVITIUS Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 401
Inscrit le : Mer 18 Jan 2017
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Posté le : Ven 10 Mar 2017 |
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Le gros sénateur se lève pour être bien vu et, tendant les bras comme pour accueillir quelqu'un, ajoute :
Venez à moi mes amis ! Donnons à notre cité ce qu'il y a de mieux !
---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404
genspopilius@orange.fr |
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013
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Posté le : Sam 11 Mar 2017 |
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Devant toute cette scène, Eugenius reste immobile à sa place...
---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
• Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 • |
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ORLENUS PIUS Lucius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 370
Inscrit le : Lun 04 Aoû 2014
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Posté le : Sam 11 Mar 2017 |
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regarde le censeur en restant à sa place
---------------------- 401, 402, 403, 404, 405 |
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OCTAVIUS CANUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 73
Inscrit le : Lun 04 Avr 2016
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Posté le : Dim 12 Mar 2017 |
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Un peu de sérieux Sénateurs. On ne vas se lever en pleine séance et se ranger derrière un homme ou un autre comme le font les barbares lorsqu'ils désignent leur roi.
Je rappel la procédure.
Si le Sénat doit rendre une décision, eh bien, un Sénateur doit proposer un Sénatus-Consulte, et indiquer toutes les modalités particulières et nécessaires, et alors il pourra y avoir un vote. Si un Sénateur veut proposer quelque chose, il est libre de le faire de cette façon en tout temps.
Bien qu'un débat préalable doit avoir lieu. Aussi si le problème peut être régler par l'action d'un magistrat, le Sénat devrait éviter de procéder de cette façon, sauf s'il s'agit d'une injonction à un magistrat.
En plus pour un bâtiment de l'état, l'avis positif d'un Édile et d'un Questeur est requis. Ou du moins lors du vote un Édile et un Questeur devront voter Pour,sinon le SC sera invalide peu importe son résultat. Idéalement dans le dit débat préalable, l'on doit avoir pressenti que l'un questeur et un édile sont favorables.
---------------------- Patricien, Aristocrate, Originaire de Veii (Latium), Propriétaire terrien. |
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Lun 13 Mar 2017 |
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Moui. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Merci de ta sage et précieuse intervention, censeur.
En attendant, je ne vois toujours pas de pont sur le Tibre...
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OCTAVIUS CANUS Marcus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 73
Inscrit le : Lun 04 Avr 2016
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Posté le : Lun 13 Mar 2017 |
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Écrire un SC puis voter est simple. Tous ici peuvent y arriver.
Les édits des magistrats sont aussi possible pour faire plus simple. Il suffit de les publier dans les rapports pour qu'ils soient officiels.
---------------------- Patricien, Aristocrate, Originaire de Veii (Latium), Propriétaire terrien. |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Lun 13 Mar 2017 |
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Un pont c'est fait pour passer, rien d'autre. Le pont simple est une garantie de solidité et de fluidité, car il ne sera pas encombré de marchand.
Si nous voulons mettre en avant la grandeur de l'art Romain, j'ai proposé la reconstruction et l'embellissement des temples de notre cité, il y a là matière pour les artisans et les artistes.
En ce qui concerne nos marchands, il me semble que le sénateur Petronius à fait construire il y a peu un marché supplémentaire et Rome compte déjà de nombreux lieu de qualité pour vendre des marchandises, rien ne sert d'en ajouter.
La simplicité de ce pont c'est aussi ce qui permet de faire travailler les plus pauvre, sans quoi il faudra récupérer des matières nobles que seuls les meilleurs artisans peuvent extraire. Ce pont à un rôle social et nous ne devons pas nous en détourner.
Pour autant je suis disposé à aider la mise en œuvre d'autres projets en parallèle si le Sénat juge cela nécessaire, que ce soit pour vanter la culture Romaine comme l'exprime le sénateur Popilius ou pour favoriser l'économie comme l'exprime notre Consul.
Si un Questeur et un Edile m'accordent un avis favorable, je lance le SC de suite.
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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LUCIUS EUGENIUS Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 931
Inscrit le : Dim 25 Aoû 2013
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Posté le : Lun 13 Mar 2017 |
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Je rejoins l'avis du préteur Detritus. Le pont ne doit permettre que de passer d'une rive à l'autre. Après avoir construit ce pont, nous pouvons néanmoins marqué une plaque pour les victimes de cette catastrophe.
Par contre, avec les économies que nous ferons, nous pourrions lancer des travaux pour empêcher que cela ne se reproduisent...
---------------------- Prétorien Lucius Eugenius Primus
• 49 ans • Arezzo •
• Sénateur : 385 - ... • Flamine de Quirinus : 401 - 404 •
• Membre de Cérès : 373 - ... • Procurateur des sodalités : 390 - 393 • Chevalier : 389 - 400 •
• Tribun de la plèbe : 386, 388 • Questeur : 394 • Édile : 396 • Préteur : 399 - 400 • |
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Mar 14 Mar 2017 |
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Avec un demi sourire :
Puisque tu le dis, censeur...
Je propose un SC reprenant la proposition B ainsi que les préoccupations des questeurs, exprimées ici même.
Que le Sénat vote et dans quelques mois... et bien, peut-être qu'il nous faudra voter à nouveau. Ou peut-être pas, et nous verrons alors les premières fondations du futur pont de Rome.
Vers Detritus.
C'est touchant, pour un grand patricien comme toi, de t'inquiéter de donner du travail aux plus indigents. Mais ne t'inquiète pas, on ne construit pas un pont seulement avec de l'artisanat fin, des boiseries compliquées et des pièces d'orfèvrerie. Il faudra bien que des bras poussent des blocs à l'eau, quel que soit le projet choisi.
Mais si tu t'inquiètes tant de cela, je t'encourage à ne pas retarder inutilement la décision du Sénat en prolongeant à l'excès ce débat dont nous avons tous bien compris les termes.
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POPILIUS CALVITIUS Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 401
Inscrit le : Mer 18 Jan 2017
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Posté le : Mar 14 Mar 2017 |
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Dubitatif
Votre manque d'ambition et de fantaisie me peine sincèrement !
---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404
genspopilius@orange.fr |
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