Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Un second navarque

Date du jeu : été 417

	Le Sénat de ROME jpem Forum du jeu www.romejpem.fr
Faq - Se connecter - Liste des membres - Groupes

Le Sénat de ROME jpem - Index -> Le Sénat -> Politique intérieure -> Un second navarque

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum

<< Page: 1, 2, 3, 4 >>

Un second navarque
Auteur	Message
PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Jeu 16 Fév 2017
	Le préteur personnalise le débat! Attention, ce n'est pas un exercice! Sourire Bon, déjà, où sont tes navires, préteur? Nous en manquons encore aujourd'hui, c'est ce que j'ai cru entendre. Tu ne sais que lâcher des critiques lorsque nous parlons de partir en campagne, parce que nous ne sommes pas prêts, mais qui aurait pu le faire? Gérer, prévoir? Un consul, ou un sénateur qui gérait ses intérêts dans le Sud? A vrai dire, soyons sérieux, tu n'avais pas besoin de ma voix pour ces chantiers navals, puisque tu ne sais écouter que ce qui te pique ou te chagrine. Par contre... Intrigué Tu ne comptes quand même pas vraiment comparer la position d'un sénateur et d'un consul en exercice non? Tu veux vraiment le faire? Parce que nous pouvons aller jouer sur ce terrain, mais je ne voudrais pas te mettre mal à l'aise. Personne ne peut prétendre exercer ou briguer, et là je pense aux candidats actuels au consulat, une magistrature à imperium sans n'imaginer avoir des comptes à rendre sur ses bilans. Je le fais encore sur ceux de mes aieux, pourquoi ne le ferais-tu pas? Donc, à moins que tu ne veuilles encore me questionner sur ma libido tarentine, pourquoi manquons nous encore de navires? As tu manqué de temps, de moyens? ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Jeu 16 Fév 2017
	Répond au sourire du Tribun Oh je ne dis pas qu'il ne faut pas aller dans le Sud au motif que nous ne sommes pas prêts Tribun, je dis qu'il faut respecter nos engagements pris vis à vis de la Lucanie lors de la dernière guerre et qu'il faut s'occuper en priorité de nos provinces et de notre peuple. Pour le reste j'apprécie que tu reconnaisses que l'on puisse se passer de tes services pour administrer Rome ... Quand à être mal à l'aise sur mes bilan je ne le suis point. Ta mémoire semble faire défaut car je n'étais même pas encore Consul lorsque j'ai entrepris d'agrandir la flotte de Rome, non rien qu'un simple Edile en fait ... et depuis lors les chantiers de Rome n'ont fait que produire au maximum de leur capacité des navires, donc non vraiment je ne suis pas mal à l'aise ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Acquiesce Tu dois quand même beaucoup m'aimer pour te concentrer autant sur mon vote ou mon influence, ou alors énormément minorer la tienne. Très bien alors. Mais, si on peut se passer de mes services pour diriger Rome alors que je suis simple sénateur, je dirai et j'affirmerai que c'est une simple lapalissade, quand de ton air supérieur tu pensais me vexer avec cette algarade, apparemment. Par contre, si tu te défiles en prétextant que tu n'étais pas au pouvoir en ces années gâchées, ce que je conçois, comment pourra-tu continuer à te défiler devant ce simple constat: quand j'ai cité "nos précédents magistrats à imperium", je n'ai nommé personne directement, nominativement. Alors pourquoi parles-tu maintenant, si tu n'étais pas visé? Par pure mégalomanie? Comment as tu pu te reconnaître dans cette réplique? Tu dois reconnaître au moins une chose de vexante, préteur: tu as cherché à m'interpeller personnellement pour évacuer le fond de ce que je disais: nous avons loupé notre paix. Ce n'était pas juste un trait d'esprit, et je dois avouer que parfois tout ceci me ferait parfois douter de l'efficience d'une campagne imminente. Mais je dois en dire plus. Gérer la paix, dans le sens où je l'emploie et je l'exprime, ce n'est pas péjoratif. Gérer la paix, c'est accepter d'être un homme, un magistrat de l'ombre, un imperium emoussé mais de le faire en anticipant avec parcimonie. Combien de Publicola, du père Orlenus, éminent consulaire, pour des feux follets comme l'ont été des conquérants comme Ecritus Stilo, dont la statue vient d'être démantelée? Gérer la paix, c'est gérer les affaires courantes et c'est éminemment respectable. Mais cette précédente période de paix n'a pas permis de rattraper notre retard insondable et connu toute la méditerranée en ce qui concerne notre marine. Quelle sombre tâche! Il me semble maintenant que nous n'en sortirons jamais, alors que nous avons eu des brillants maîtres de Neptune, des procurateurs intelligents et des navarques marchant dans les pas du légendaire Iulius! Gérons ceci ensemble. Que manque t-il, comment le financer. Je commence. Il nous faut un port de guerre, une fois pour toutes et une flotte permettant de débarquer et de résister à un débarquement, en méditerranée, en adriatique. Tels devraient être nos objectifs désormais. Sénateur ou magistrat. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Allons Tribun tu me reproche de passer mon temps à critiquer tout propos évoquant une possible Campagne militaire et je ne fais que te mettre devant le fait accompli que tu passes ton temps à critiquer tout propos évoquant une possible solution diplomatique. Si tu trouves la situation de la République si propice à la guerre, notamment nos finances en bonne santé, c'est aussi parce que les magistrats précédents ont gérés la paix. Mais ne demande pas à tes pairs, ce que tu ne peux réaliser toi même ... En 400 ans d'histoire nous n'avons connu qu'un seul Iulius et pour cause, Neptune est rarement clément avec nous Romain, ton île en sait quelque chose non ? Vouloir imiter son ennemi, c'est avoir un temps de retard sur chacune de ses actions. Rome tire sa force de la terre et cela ne changera pas, c'est nos légions qui assurent nos frontières, pas nos navires ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Sans remettre en cause le travail du Narvarque actuel, la désignation d'un deuxième narvarque me semble opportune, la mer est vaste, sans doute nous romains sommes de pietres navigateurs, le moyen de contrôler les mers passe par un travail patient, à ce titre la Republique ne doit pas baisser les bras et renforcer l'encadrement de sa flotte ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Acquiesce au propos du sénateur Laudanum Tout à fait. Les lignes de front sont appelées à s'éloigner, le manque de communication imputé à un seul navarque et sa logistique sont potentiellement terribles en temps de guerre. Préteur Detritus, tu ne dois pas écouter mes propos et c'est un tort, car je suis souvent très intéressant. Je suis belliciste pour le Sud, parce que nous avons déjà possédé ces terres et pendant que des magistrats géraient la paix, plus ou moins bien, quoi que tu en dises, je voyais les ravages de l'absence d'unité romaine dans ce sud qui a vocation à l'être. Gérer la paix, ensuite et enfin, ce n'est pas thésauriser, comme tu le suggères. C'est dépenser en anticipant. Ici, si nos caisses sont pleines et si de grandes gens comme les tiennes défendent systèmatiquement un bilan indéfendable, c'est parce qu'elles sont devenues ataviques pendant toutes ces années. C'est terrible, je le conçois, de voir un sénateur tenter de piquer des traversins en estimant être pertinent. Les sous-entendus sur l'île tibérine, franchement? Ce n'est pas digne de toi. Pour poursuivre sur ce bon Neptune, je dirai que si tu décides que "nous ne devons pas être bon sur l'eau", alors il y a de grandes chances que nous ne le soyons pas. Et puis, c'est terrible ce que tu dis, pour quelqu'un de diplomate ou prétendu l'être: les peuples ne changent pas. Donc demain si tu arrives à négocier un superbe accord diplomatique au Nord, ce dont je ne doute pas, après tout c'est ta spécialité, tu imaginerais que ces mêmes peuples resteraient sauvages et indisciplinés, parce que c'est de là qu'ils tirent leur force? Donc je maintiens mes demandes de tribun en ce qui concerne notre marine et nos plans de construction. Si les candidats au consulat pouvaient s'exprimer sur ce sujet, ce serait même très intéressant. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Je ne sous entend rien à propos de l'île tibérine Tribun, je constate des faits. Neptune s'est manifesté et il nous faut maintenant interpréter, voilà ce que je dis. La dernière grande marine de Rome a sombré au contact des Grecs entrainant avec elle des morts et des prisonniers par milliers. Je ne décrète pas que "nous ne devons pas être bon sur l'eau" je constate des faits. Le Sénat a débattu longuement de la marche à tenir et nous avons convenu qu'il fallait innover, revoir nos positions en matières maritimes, c'est ce que nous avons fait et c'est aussi pour cela que vous pouvez rêver aujourd'hui de déployer des forces en mer Adriatique. Je pense en effet que la flotte est un support à nos armées et non une armée en elle même, je peux me tromper, j'ai mainte fois révisé mes positions en ces lieux lorsque j'ai estimé faire fausse route. Mais je ne peux t'écouter critiquer nos décisions collectives sans intervenir, surtout alors que ton nom faisait déjà parti de l'album sénatorial à l'époque et que ta parole n'a nullement résonné en ces murs pour mettre en garde notre assemblée sur la décision prise ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	/d'une main apaisante/ Allons tribun Dobrasus, Le préteur Detritus ici présent, ainsi que d'autres consuls, déja la avant que nous revenions, ont fait ce qu'ils ont pu et à réussi à maintenir une paix au sein de notre République. Et je ne compte pas cracher sur eux. Lui, ainsi que les autres, ont opté pour une approche diplomatique et défensive. Ils ont opté pour des stratégies navales d'une flotte mesurée car ont considéré que la flotte romaine ne rivalisera jamais avec celle des grecs ou des puniques. Aujourd'hui, nous avons un nouveau cap à franchir et c'est ensemble que nous devons travailler pour y arriver. Nos querelles ne nous font pas avancer. Il va y avoir de nouveaux consuls et une campagne qui s'annonce dans le sud, des tensions au nord et des provinces et tout un peuple à accompagner, protéger et faire évoluer. Travaillons main dans la main. Nous allons avoir besoin de diplomatie,de long débats et bien entendu aussi de nos glaives et de nos aigles. Je me veux le consul du renouveau et de la restauration d'une Rome puissante et respectée en m'appuyant sur le travail de mes prédecesseurs, dont le préteur detritus ici présent en fait parti. /marque une pause/ Pour ce qui est de notre flotte, Je suis partisan d'avoir deux flottes bien disctincte avec des missions bien differentes. Une en adriatique pour lutter contre le retour de la piraterie et protéger nos cotes est. L'autre en mediterrannée pour accompagner et protéger nos nombreux navires marchands. Une discussion au sénat avec le navarque Fabius me semble etre une bonne chose. Vue l'hiver approchant, je demande donc au consul Scipio de convoquer le navarque et qu'on en discute tous ensemble. Nous aborderons le type de navires a construires pour telle ou telle flotte, celle de l 'adriatique ou celle de mediterrannée, suivant les missions que l'on peut donner. Patres, Une nouvelle ère s'ouvre devant nous avec des choix complexes et qui seront surement déterminants pour les générations suivantes, pour les fils de nos fils. Alors arretons de nous opposer, travaillons ensemble et rendons ces débats constructifs.


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Hoche la tête Pour ma part j'y suis favorable. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	de même ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404


PRIMUS DOBRASUS Aulus Autorisation : Membre Nb de messages : 532 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 17 Fév 2017
	Acquiesce Bien sûr, tout le monde est favorable à construire une Rome conquérante et cohérente. Le préteur Detritus, moi-même, le pauvre hère qui ramasse des ordures dans la rue et sera peut-être appelé demain sous les aigles. J'ai d'ailleurs bien apprécié cette discussion, qui mets le doigt sur des abcès à crever entre sénateurs. Préteur Detritus, j'ai pu comprendre à quel point mon absence pendant ces années t'a personnellement et profondément attristé, et je m'en excuse. Ma domus t'est donc ouverte si tu veux poursuivre cette discussion sur ce point précis, afin de ne pas perturber les débats du sénat. Je soutiens ton projet concernant la flotte, préteur Poussinus. Je suiverai attentivement ces prochains ébats... Débats. ---------------------- Sexus, drugus et... encore Sexus


METELLUS Caecilius alcii Autorisation : Membre Nb de messages : 103 Inscrit le : Mer 28 Déc 2016	Posté le : Sam 18 Fév 2017
	Reconstruire et tenir une marine puissante ne sera pas facile sans alliés. Si je me souviens de mes leçons d'histoire le grand Iulius à triomphé parce qu'il n'était pas seul avec les navires de Rome.Notre expertise est bonne, mais il y a des meilleures. Il semble effectivement que viser la protection des côtes, des villes et des estuaires, tout en pourchassant les navires pirates et en escortant les marchands est seulement raisonnable. Nos navires doivent avoir aussi un point de repli imposant si nous refusons de les engager: ce peut être ce port de guerre qui a été évoqué. Que la maison des flottes soit à Rome me semble aussi absurde. La construction de navire doit être quelque chose qui doit être facilité par la loi. Avons-nous vraiment besoin que ce soit fait par SC? N'y aurait-il pas des limites acceptables où cela pourrait être fait par les consuls sans passer par le Sénat? Les grands débats sont bien mais cela est un frein au développement continu de la flotte; ce que le Sénat devrait décider doit être plus large, telle une guerre ou une expédition. ---------------------- Sénateur 401 / Modéré


POPILIUS CALVITIUS Titus Autorisation : Membre Nb de messages : 401 Inscrit le : Mer 18 Jan 2017	Posté le : Sam 18 Fév 2017
	NE perdons pas pied avec la réalité sénateur Mettelus ! Construire et entretenir une flotte coûte cher, horriblement cher ! Et tu sais comme moi que l'argent ne pousse pas sur les arbres. Nous ne pouvons pas automatiser et banaliser une quelconque construction de navires sans risquer de mettre les finances de la République en péril. A mon sens, les constructions doivent être intégrées à un projet pluriannuel, pourquoi pas quinquennal ou decennal, qui en prenant en compte les moyens de la République mais aussi ses autres dépenses, échelonnera la construction ou l'amélioration de notre flotte. ---------------------- Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404 genspopilius@orange.fr


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Dim 19 Fév 2017
	Nous sommes completement d'accord sénateur Popilius et je pense que le débat avec le navarque Fabius dans notre noble enceinte nous apportera bien des réponses. Et je comptais bien, avec le mouvement que je prône de renouveau, proposer un projet quiquennal pour commencer de construction de navires. Mais avant toute chose, j'écouterai grandement ce que notre navarque aura à nous dire.


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Dim 19 Fév 2017
	Je me permet de rappeler que rien de tout cela n'est nouveau. Nous avons déjà entériné des plans de constructions depuis des années, qui nous vont nous permettre de disposer d'un flotte de bonne taille. Bien entendu je suis preneur de l'avis du navarque qui maitrise bien mieux que moi le sujet, mais il faut au delà des simples préoccupations matérielles bien penser à ce qui gravite autour et en premier lieu le besoin en marins et bien entendu le coût d'entretien associé à cette flotte ... ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)

<< Page: 1, 2, 3, 4 >>

Le Sénat de ROME jpem - Index -> Le Sénat -> Politique intérieure -> Un second navarque