Nouveau site pour nos quais de construction |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Mar 04 Avr 2017 |
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Patres,
J'aimerai que l'on discute un peu sur la possibilité de construire de nouveaux quais de construction, afin de pouvoir avoir une petite large de manoeuvre sur de nouveaux bateaux.
Il est important de composer une flotte un peu plus conséquente et je pense que 3 ou 6 quais ne serait pas de trop.
/Marque une pause/
Pour cela,
Nous avons 6 sites possibles:
1-Ostie
2-Ancona
3-Cosa
4-Naples
5-Croto
6-Tarente
Chaque site a ses avantages et ses inconvénients...j'ai une préférence, mais j'aimerai entendre vos avis en premier.
/s'installe avec ses tablettes pour prendre des notes/
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METELLUS Caecilius alcii
Autorisation : Membre
Nb de messages : 103
Inscrit le : Mer 28 Déc 2016
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Posté le : Jeu 06 Avr 2017 |
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Voici le Bilan actuel fournit par le Prêteur Detritus.
Citer |
- Cosa : 6 quais de constructions navales
- Ostie : 6 quais de constructions navales
- Ancona : 6 quais de constructions navales
- Naples : 3 quais de constructions navales
- Croto : 3 quais de constructions navales
- Tarente : 3 quais de constructions navales |
A priori je favoriserait le sud, mais sera t'il possible de mener à terme des travaux avec un conflit tout proche?
Je pense que pour Ancona qu'il serait inutile d'en faire plus vu les rapports sur cette ville. Pour le Latium peut-être aussi qu'il y aurait une possibilité de trouvé une autre ville qu'Ostie afin de ne pas tout concentrer à un endroit? Il faudrait aussi s'assurer que les constructions des navires ordonnées par le SC de 398 soient complétées.
http://romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=65275
---------------------- Sénateur 401 / Modéré |
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Jeu 06 Avr 2017 |
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Pensif
Je ne suis pas persuadé qu'il nous faille plus de quai Consul, ceux déjà présent peuvent largement nous suffire il me semble, il ne faudrait pas dans quelques années se retrouver sans avoir de quoi les alimenter ...
Il faut également garder à l'esprit que nous pouvons peut être en récupérer de nouveaux dans un avenir proche, vu la tournure des évènements dans le Sud ...
Si néanmoins le Sénat juge important d'augmenter nos capacités, alors le port de Naples dont le savoir est important et la rade solidement fortifiée, me semble un endroit idéal. Sinon nous pourrions également favoriser des provinces qui ne possèdent pas encore de quais, comme l'Apulie par exemple, dont l'activité économique importante pourrait faciliter l’installation de charpentiers.
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Jeu 06 Avr 2017 |
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Je privilégierais Cosa et Ancona.
Cosa parce que c'est un port en Étrurie, où la main d'oeuvre est nombreuse et trouvera à s'employer à la construction de nos flottes. Peut-être même développera-t-elle une tradition maritime et nous aurons un foyer de recrutement pour nos futurs marins. En outre, considérant la confrontation qui se dessine face à la puissance maritime massaliote, il nous faudra des infrastructures d'envergure pour assurer la défense de nos côtes et un abri pour nos flottes. Et bien sûr, pour produire des navires directement dans la zone de conflit.
Et Ancona... pour les raisons inverses. Cette province n'est pas très riche et cela nous handicape dans notre politique à l'Est, face à nos ennemis et à nos anciennes possessions en Illyrie. Des chantiers navals et un port dynamique attirerait du monde et nous pourrions facilement stimuler l'activité en y faisant des commandes de navires. Des avantages fiscaux inciteraient également l'installation d'armateurs privés, et nous pourrions aussi tenir en respect les pirates des environs. Enfin, il n'est pas exclu que les forêts qui recouvrent les contreforts montagneux de l'Aesium nous offrent d'excellents matériaux de base pour nos navires.
C'est mon avis... bien mal informé, je dois dire, n'étant pas spécialiste de la construction navale. Je suis très intéressé d'entendre les différents avis à ce sujet.
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Jeu 06 Avr 2017 |
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Printemps 402
Pensif
"Le risque n'existe-t-il pas d'un surdimensionnement de nos infrastructures par rapport à nos besoins en construction maritime ?
Chaque infrastructure correspond aussi à des frais d'entretien... Pourquoi ne pas plutôt dynamiser la Lex Valeria de 209 permettant à des sénateurs d'affréter des navires, vires qui pourront servir à des usages militaires en temps de guerre ?"
http://patrick.dupuy1.free.fr/Codex/?209-Affretement-de-bateaux
---------------------- Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés
Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Jeu 06 Avr 2017 |
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/Au sénateur Marcellus/
Pour ce qui concerne le sud, je pense qu'e d'autres quais de constructions seraient un peu trop exposés à nos ennemis de toujours, les grecs.
Pour le Latium, d'après ce que j'ai entendu sur le Port, Ostie serait capable d'acceuillir et de s'agrandir afin de recevoir encore quelques quais.
Et en ce qui concerne les navires ordonnées par le SC de 398, les constructions sont en cours et la livraison définitive sera bien pour l'année 404.
/Se tourne vers le préteur Detritus/
Je pense que tu as raison sur un point : installer ses quais dans une zone, une cité, qui où le savoir est déjà sur place et des quais qui seront protégés. Naples est en effet une bonne piste.
/Au questeur Maltus/
Pour le cas Cosa, pour ma part il a le meme problème que les ports du sud: un peu trop près des zones dites à risques avec les menaces grecs.
Pour ancona, je pense que le gouverneur Claudius pourra nous en dire plus avec sa mission en Aesium.
/A l'édile Publicola/
Je ne suis pas sur que des navires que nous pouvons commander dans certains ports, peuvent servir en temps de guerre.
Les quais de construction sont la pour justement nous construire de vrais navires de guerre.
Mais l'idée était intéressante.
/A l'assemblée/
J'ai envoyé une missive à notre navarque Fabius. Je pense que son avis sur la question pourra nous apporter quelques éclaircissements et indications sur de possibles ajouts de quais de constructions.
Si bien sur celui ci pense que cela peut etre une bonne chose pour Rome.
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MALTUS RAPTOR Titus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 138
Inscrit le : Sam 07 Jan 2017
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Posté le : Sam 08 Avr 2017 |
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Pensif.
Avec un peu d'imagination, un navarque intelligent peut gagner des batailles avec des navires civils... il faudrait se pencher sur les exploits du grand Iulius.
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Sam 08 Avr 2017 |
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Citer : MALTUS RAPTOR Titus | Pensif.
Avec un peu d'imagination, un navarque intelligent peut gagner des batailles avec des navires civils... il faudrait se pencher sur les exploits du grand Iulius. |
C'était un autre temps questeur.
Aujourd'hui, les quinqurème sont des navires bien plus puissants que les navires du temps du grand navarque Iulius!
Aujourd'hui, un navire civil n'a aucune chance contre une armada de navire de guerre.
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
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Posté le : Sam 08 Avr 2017 |
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Reprenant
Aussi ne faut-il envisager l'apport de ces navires civils que contre un ennemi équivalent mais moins nombreux : les pirates. Alors que nos forces navales seraient affectées aux batailles contre les flottes ennemies, qui protégera nos côtes ? Une force composé de navires alliés et de ces navires civils peuvent protéger nos côtes et nos citoyens face aux incursions hostiles.
---------------------- Gens Valerii Publicolae
Naissance en 369 Historien de Rome
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Préteur : 406, 408
Consul (409)
Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.
SALLUSTE, Cat, I |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Sam 08 Avr 2017 |
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Pour ce qui est des pirates, c'est surtout en adriatique.D'où pour moi l'importance peu etre d'avoir une flotille contre ce genre de menace...et d'où peu etre d'autres quais réservé pour ce genre de commande.
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Mer 12 Avr 2017 |
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Patres, je viens de recevoir un rapide rapport de notre navarque Fabius:
Citer | Pour la construction de nouveaux quais de construction, Tarente est trop facilement menacable en l'etat, des quais sans nouvelles fortifications seraient exposés. croto est trop isolé et la cote adriatique est bien trop exposé. Cosa, Ostie, Naples semble les zones les plus efficaces pour augmenter la capacité de construction de Rome. |
On revient donc a nos 3 choix : Cosa, Ostie et Naples.
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Mer 19 Avr 2017 |
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Même si le port de Cosa évoque au sein de ma Gens et de la tienne Consul, la nostalgie de nos Grands-Pères y ramenant la paix
Sourire au Consul
Je crois fortement que Naples et sa culture maritime sont le meilleur choix possible. Le port est fortement fortement fortifié et au cœur même de notre République, loin des regards indiscrets et des menaces extérieures. Il y a de nombreux armateurs et des marins expérimentés.
Y faire bâtir 3 quais et attendre de voir la suite des évènements dans le Sud est une option ...
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
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Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
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URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
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Posté le : Mer 19 Avr 2017 |
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Pour Cosa, je ne suis pas partisan de ce choix.
Il est clair que Naples a des arguments pour prétendre accueillir ses quais.
Rome et ses larges étendus seraient tout aussi une place forte accueillante pour ses quais de transition.
Je vais demander au navarque quel port lui semble le plus judicieux ds ses deux ports et dans lequel il semble utile d'y ajouter des quais par rapport à la qualité de construction.
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DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
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Posté le : Ven 12 Mai 2017 |
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Vers le Consul
As tu eu des informations plus précises Consul de la part de notre Navarque ?
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URSUS POUSSINUS Albator
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Posté le : Dim 14 Mai 2017 |
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Il semblerait que le port ed Rome serait le plus propice à accueillir ces nouveaux quais.
Il y aurait la place pour 2 ou 3 quais.
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